|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
Дата
|
11.04.2016 12:53:14
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: [2UFO] "Вы невнимательны"
>>и Португалии, если "по-крупному". Если же вдаваться в нюансы, то если относить оккупированые страны к гитлеровской коалиции, то к антигитлеровской надо отнести весь остальной мир. Кто не с Гитлером, тот против него.
>
>Это не так. "Кто не с Гитлером", как не принимали никакого участия в антигитлеровской коалиции, так и оказывали скрытую или явную поддержку.
Это неправда.
Китай, Страны южной америки, африки, британские доминионы никакой скрытой поддержки Германии не оказывали.
>>Об этом у меня и написано в последней фразе - антигитлеровская коалиция была сильнее гитлеровской.
>
>Я бы сказал СТАЛА, а не БЫЛА, и именно ПОСЛЕ "чуда под Москвой".
Атигитлеровская коалиция организационно сформировалась до чуда под Москвой.
Не говоря уже о том, чт опод Москвой не произошло какого то чуда. Наступление немцев выдохлось примерно за месяц до контрнаступления советских войск, продолжалось в виде разрозненых ударов.
И, РККА перешла в контранспуление не только под Москвой, но и ранее - под Тихвином и Ростовом.
>
>>>Второе. СССР выстоял в конце 1941 года и никакой существенной коалиционной помощи на тот момент не получил.
>>
>>И Вы снова невнимательны.
>>В кампаниях 1941-42 г СССР побеждал за счет контрнаступлений по немецким группировкам с растянутыми коммуникациями и исразходоваными резервами (т.е. вследствие стратегических просчетов и оперативного авантюризма немецкого командования).
>
>Это частность, которую тут даже обсуждать нет смысла. И суть её сомнительна.
Ровно наоборот, это один из ключевых моментов ВОВ и ВМВ, который не акцентируется фолк-историей в силу отсутствия патриотических маркеров.
>>>Так что тезис про коалицию сомнителен вообще, да и уж точно не первостепенен.
>>
>>В общестратегическом смысле - именно что первостепенен и решающ.
>
>Не факт.
>
>Во-первых, никакой коалиции бы просто не было, если бы в 41-м НАШИ не сдюжили.
Факт, она начала складываться раньше.
>Во-вторых, сдюжили бы и без коалиции. Другой вопрос, какой ценой, к какому году и как бы выглядела карты Европы.
Альтернативки в конексте даного обсуждения рассматривать бессмыслено.