От UFO Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 11.04.2016 13:55:55 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: [2UFO] "Вы...

Приветствую Вас!

>>Это не так. "Кто не с Гитлером", как не принимали никакого участия в антигитлеровской коалиции, так и оказывали скрытую или явную поддержку.
>
>Это неправда.
>Китай, Страны южной америки, африки, британские доминионы никакой скрытой поддержки Германии не оказывали.

Зато Швейцария принимала, к примеру. Или Америка, имеющая на территории Германии действующие производства продукции оборонного значения, что до вступления в коалицию, что после.

>>>Об этом у меня и написано в последней фразе - антигитлеровская коалиция была сильнее гитлеровской.
>>
>>Я бы сказал СТАЛА, а не БЫЛА, и именно ПОСЛЕ "чуда под Москвой".
>
>Атигитлеровская коалиция организационно сформировалась до чуда под Москвой.

Без Америки это была не коалиция.

>Не говоря уже о том, чт опод Москвой не произошло какого то чуда. Наступление немцев выдохлось примерно за месяц до контрнаступления советских войск, продолжалось в виде разрозненых ударов.

Дмитрий, Ваши оперативные открытия в данном контексте неинтересны.

>И, РККА перешла в контранспуление не только под Москвой, но и ранее - под Тихвином и Ростовом.

Это банальная информация для этого форума.

>>>В кампаниях 1941-42 г СССР побеждал за счет контрнаступлений по немецким группировкам с растянутыми коммуникациями и исразходоваными резервами (т.е. вследствие стратегических просчетов и оперативного авантюризма немецкого командования).

Это Ваша точка зрения, не более того. Цитировать самого себя можно до бесконечности.

>>Это частность, которую тут даже обсуждать нет смысла. И суть её сомнительна.
>
>Ровно наоборот, это один из ключевых моментов ВОВ и ВМВ, который не акцентируется фолк-историей в силу отсутствия патриотических маркеров.

Вы увлекаетесь фолк-историей?

>>>>Так что тезис про коалицию сомнителен вообще, да и уж точно не первостепенен.
>>>
>>>В общестратегическом смысле - именно что первостепенен и решающ.
>>
>>Не факт.
>>
>>Во-первых, никакой коалиции бы просто не было, если бы в 41-м НАШИ не сдюжили.
>
>Факт, она начала складываться раньше.

Начиналось много чего складываться, например оборонительный союз СССР-Франция-Британия против Германии, да так и не сложилось.


>>Во-вторых, сдюжили бы и без коалиции. Другой вопрос, какой ценой, к какому году и как бы выглядела карты Европы.
>
>Альтернативки в конексте даного обсуждения рассматривать бессмыслено.

А вот тут согласен.

Напомню, что в топике был задан вопрос, почему.

Я считаю, что во-первых, потому, что выстояли.
Вы считаете, во-первых, коалиция.

Приоритеты каждый выбирает сам.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/