|
|
От
|
IGA
|
|
|
К
|
All
|
|
|
Дата
|
25.09.2007 18:58:46
|
|
|
Рубрики
|
В стране и мире;
|
|
"Как повысить престиж службы в армии"
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/1421/1421034.htm
От Олег...
К Исаев Алексей
Дата 25.09.2007 15:40:37
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Поднимать надо престиж службы в Российской армии...
...сделать так, чтобы не служивший был изгоем.
Не имел права поступать в престижный ВУЗ,
не имел права получать загранпаспорт и так далее.
В итоге принятия таких мер в армию пойдут лучшие,
соответсвенно наладится и обстановка.
Сейчас же идут те, кто откосить не смог, похоже...
От И.Пыхалов
К Олег...
Дата 25.09.2007 15:48:36
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Вы меня опередили
>...сделать так, чтобы не служивший был изгоем.
>Не имел права поступать в престижный ВУЗ,
>не имел права получать загранпаспорт и так далее.
>В итоге принятия таких мер в армию пойдут лучшие,
>соответсвенно наладится и обстановка.
>Сейчас же идут те, кто откосить не смог, похоже...
На самом деле проблема имеет ещё дореволюционные корни, когда были впервые введены отмазки от призыва в армию по образовательному уровню. Этот же принцип был сохранён и в советское время. То есть получается, что в армию идут лишь тупицы и лузеры, не сумевшие поступить в вуз. Этот порядок надо в корне менять.
От Михаил
К Олег...
Дата 25.09.2007 15:50:52
Рубрики WWII; Современность; Армия;
>...сделать так, чтобы не служивший был изгоем.
>Не имел права поступать в престижный ВУЗ,
>не имел права получать загранпаспорт и так далее.
>В итоге принятия таких мер в армию пойдут лучшие,
>соответсвенно наладится и обстановка.
Много раз обсуждалось. Непригодных к службе по состоянию здоровья тоже будем поражать в правах? Думаю, что нет. Следовательно, ситуация сводится к текущей, только справка покупается уже не для отмазки как таковой, а для непоражения в правах.
>Сейчас же идут те, кто откосить не смог, похоже...
Именно так. Ну и редкие фоннаты :), которые погоды не делают.
От И.Пыхалов
К Михаил
Дата 25.09.2007 15:57:14
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Будем
>Много раз обсуждалось. Непригодных к службе по состоянию здоровья тоже будем поражать в правах?
Будем. И потом, что значит непригодные? Не всем же идти в ВДВ. Много ли требуется здоровья, чтобы, скажем, служить санитаром в военном госпитале?
>>Сейчас же идут те, кто откосить не смог, похоже...
>
>Именно так. Ну и редкие фоннаты :), которые погоды не делают.
Судя по рассказам моих знакомых, не такие уж и редкие. Просто такие случаи сегодня старательно замалчиваются.
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев
Дата 25.09.2007 16:07:06
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Вы полагаете, нынешняя российская армия боеспособна?
>потребность армии в призывниках (военнослужащих срочной службы) - пока еще слава Богу отличается от количества граждан призывного возраста в меньшую сторону.
Даже в позднесоветское время во многих частях наблюдалась острая нехватка солдат-срочников, что уж говорить про сегодняшний день. Так что думаю, здесь проблемы не будет.
От И.Пыхалов
К А.Б.
Дата 25.09.2007 16:08:13
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Это уже не совсем актуально
> Сокращать численность НИИ (нет, это надо, но не так радикально) - поскольку от "санитара при интеграле" - пользы немного...
Сегодня протирающие штаны бездельники с высшим образованием перебрались из НИИ в офисы.
От И.Пыхалов
К А.Б.
Дата 25.09.2007 16:22:00
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Естественно поищем
>Но и совсем без НИИ - тоже, "труба".
>Оптимум поищем? :)
Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием. Вызвано это было целым рядом причин. Тут и планирование «от достигнутого», и желание родителей-интеллигентов во что бы то ни стало дать своим детям высшее образование.
В нынешней РФ эта проблема только обострилась.
От Михаил
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 16:05:10
Рубрики WWII; Современность; Армия;
>>Много раз обсуждалось. Непригодных к службе по состоянию здоровья тоже будем поражать в правах?
>
>Будем. И потом, что значит непригодные? Не всем же идти в ВДВ. Много ли требуется здоровья, чтобы, скажем, служить санитаром в военном госпитале?
Сильно. То есть, если человеку не повезло от рождения со здоровьем, то он все равно лузер и мы его пишем в люди второго сорта?
От Deadman
К Михаил
Дата 25.09.2007 16:16:36
Рубрики WWII; Современность; Армия;
>Сильно. То есть, если человеку не повезло от рождения со здоровьем, то он все равно лузер и мы его пишем в люди второго сорта?
А вы сами как думаете? По моим личным наблюдениям, мировозрение и человеческие качества инвалида и здорового человека очень и очень разные. Потом, инвалид есть паразит общества. Налоги не платит, не приносит доход, только потребляет. И что, такой паразит должен иметь равные права с тем, кто работает, платит налоги и содержит семью?
От И.Пыхалов
К Михаил
Дата 25.09.2007 16:16:27
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Во-первых, он действительно человек второго сорта
>>Будем. И потом, что значит непригодные? Не всем же идти в ВДВ. Много ли требуется здоровья, чтобы, скажем, служить санитаром в военном госпитале?
>
>Сильно. То есть, если человеку не повезло от рождения со здоровьем, то он все равно лузер и мы его пишем в люди второго сорта?
И делать вид, что это не так, значит заниматься лицемерием в худших традициях западной политкорректности.
Во-вторых, я уже сказал, армия это не только спецназ и ВДВ. Там вполне найдётся место и для людей с ослабленным здоровьем. Ну а если человек парализованный инвалид, то ему и в вузе учиться незачем, и загранпаспорт ему ни к чему.
От Алексей Калинин
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 17:04:55
Рубрики WWII; Современность; Армия;
не боитесь сами "вторым сортом"оказаться?
А то ведь жизнь мало ли как повернется
> Ну а если человек парализованный инвалид, то ему и в вузе учиться незачем, и загранпаспорт ему ни к чему.
Это фашизм, извините. Может их сразу того, в газенваген?
У "парализованного инвалида" мозг может работать на зависть любому здоровому (ему-мозгу и делать-то нечего, преде всего). И человек с антиастматиком в кармане, трясущимися руками или волочащейся ногой может быть не просто великолепным специалистом, а, не побоюсь этого слова, гениальным спецом в своей области.
И в общем есть у меня примеры, как ваш "второй сорт" и у нас в стране выбивался в весьма уважаемых людей, так что люди на недостатки их физические глаза закрывали и не замечали, что у человека одна рука, а не две.
Запад в этом отношении как раз заслуживает уважения - не политкорректностью, а именно "равенством возможностей", когда всем не просто пофиг сколько у тебя рук, ног и какое зрение, а сделаны все условия чтобы инвалид сам не замечал своих недостатков и мог реализовать себя как все.
От Kimsky
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 16:53:42
Рубрики WWII; Современность; Армия;
Умиляюсь, как, оказывается близок путь от "автора патриотических текстов"
до банального фашика.
Вот уже и люди разных сортов пошли...
От Андю
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 16:21:42
Рубрики WWII; Современность; Армия;
"Колбаса бывает только одного сорта -- съедобная" (+)
Здравствуйте,
> Ну а если человек парализованный инвалид, то ему и в вузе учиться незачем, и загранпаспорт ему ни к чему.
Почему вы так считаете ? Хм, интересно. Положим, упаси Господи, вы завтра ломаете себе позвоночник...
Всего хорошего, Андрей.
От Биограф
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 16:40:28
Рубрики WWII; Современность; Армия;
>>> Ну а если человек парализованный инвалид, то ему и в вузе учиться незачем, и загранпаспорт ему ни к чему.
>>
>Думаю, в этом случае проблемы получения/не получения загранпаспорта или высшего образования будут волновать меня меньше всего.
>Понимаете, как сказал один мой знакомый про свою дочку: «Как работать, так она больная, а как трахаться, так здоровая». Если для человека действительно актуальны поступление в престижный вуз или поездки за границу, думаю, что и отслужить в армии будет ему вполне по силам.
Инвалид может быть по онкологии или диабету, по многим болезням. Почему он не должен ездить за границу или учиться в ВУЗе? С подобными заболеваниями и то и другое физически может быть возможно и то и другое. При этом армейские нагрузки (или отсутствие своевременной и адекватной медпомощи) скорее всего для него будут смертельны.
с уважением, Михаил
От Deadman
К Биограф
Дата 25.09.2007 16:50:28
Рубрики WWII; Современность; Армия;
>Инвалид может быть по онкологии или диабету, по многим болезням. Почему он не должен ездить за границу или учиться в ВУЗе? С подобными заболеваниями и то и другое физически может быть возможно и то и другое. При этом армейские нагрузки (или отсутствие своевременной и адекватной медпомощи) скорее всего для него будут смертельны.
>с уважением, Михаил
О да. Потратить кучу денег на обучение инвалида в ВУЗе, и потом этот инвалид ноги протянет от своей болезни. Другими словами, вкладывание огромных средств в данного человека, идёт коту под хвост.
Диабет это не просто болезнь типа насморка. Там есть такие эффекты как слепота с отказом почек. Так сказать грамотное вложение государственных средств...
От Дмитрий Козырев
К Deadman
Дата 25.09.2007 16:52:37
Рубрики WWII; Современность; Армия;
> О да. Потратить кучу денег на обучение инвалида в ВУЗе, и потом этот инвалид ноги протянет от своей болезни. Другими словами, вкладывание огромных средств в данного человека, идёт коту под хвост.
26.06.07 15:32> Константин Федченко ограничил(а) пользователю 'Deadman' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Фашистская пропаганда
Не впрок?