Короче, принципиальных возражений я у Вас не нашел
>Привет!
>> Во-первых это не имеет большого значения. Во-воторых мне бы хотелось конкретных примеров, когда бы заставляли платить налоги по "среднерыночной" прибыли, если, например прибыль не отрицательная и нулевая, а просто маленькая. - Знаете такие примеры? - Тогда выкладывайте.
>Ну, тут речь о слишком расплывчатом понятии "маленькая" - полный простор для неформальных взаимоотношений с налоговой инспекцией.
>Т.е. всегда будет возможность вас прижать на предмет занижения прибыли - неплохой такой кнутик в руках власти, согласитесь?
Нет не соглашусь. Когда человек знает, что специально он ничего не жулит( т.е. у него есть чувство собственной правоты и невиновности) - то и с властью совсем другие отношения будут.
>>Это все бред. Государство по закону гарантирует свободу экономической деятельности, и не его дело вмешиваться в процессы внутреннего воспроизводства корпорации и в то, чем мы там платим зарплату сотрудникам и какими единицами подразделения корпорации расчитываются друг с другом, если налоги мы со всех этих расчетов платим в денежной форме.
>Не только налоги, а и зарплату, отчисления в фонд соцстраха и т.д.
>Полагаете, изане будут в восторге, если вы пенсионные отчисления будете делать с МРОТ?
А они будут идти с полной суммы, т.е и с неденежной ее части. А МРОТ - это ж копейки. Власти так сами придумали.
>Нет уж, придется платить в денежной форме весьма много, а поскольку добавленная стоимость в изании будет невелика (с чего бы ей быть великой - высоких технологий нет, речь идет в основном об услугах или небольшом собственном производстве) - от денег избавиться не удастся.
От денег не удасться избавится вовсе ( от правительственных) - но удасться избавиться от денежного стимула к деятельности. В этом самое главное. Я лично не сторонник Изании по типу западных систем местных обменов ( описанных в книге Генкина "Частные деньги"). Не западоидам нас учить, как организовывать некоммерческое хозяйствование на своей земле. - У них все еще в зачатке и на основе другой культурной матрицы. Добавленная стоимость в Изаннии, как вы это называете, будет велика, потому, что там не будет паразитических посреднеческих, маркетинговых и рекламных структур, и не будет зависимости от оборотных средств( в правительственных деньгах), которые будут браться не с рынка, а просто эмитироваться по мере надобности. Кроме того, ничто не мешает организовывать и крупные и высокотехнологичные производства.
>А вести двойную бухгалтерию - не так уж легко.
Именно этим сейчас занимаются почти на всех фирмах. Только с корыстными целями. В этом принципиальная разница.
>Да и не это главная проблема. Наберете добрых изан, назначите кого-нибудь главой корпорации, производящей, скажем, дома или там мелкий инвентарь - а ведь этот глава будет определять зарплату остальным изанам, работающим с ним. ТУт уж никуда не деться от отчуждения человека от результатов его труда и телемаркет - возникновение политарных отношений в рамках отдельной фирмы со всеми вытекающими.
Вы полагаете, что разговоры об отчуждении что-то на практике означают? Все это прекрасно работало в СССР, пока КПСС с подачи интеллигенции не решила, что производство товаров должно управляться "экономически" через денежного идола.
>>А мы их будем платить в денежной форме. Только для налогов не нужно столько денег, сколько нужно для обеспечения всего оборота и выплат зарплат.
>А как вы зарплату в неденежной форме будете платить?
Начислять условные единицы, которые будут отовариваться внутри системы товарами собственного производства.
>Извините-подвиньтесь. МРОТ так или иначе придется платить, а со МРОТА - отчислять соцстрах, пенсионку и т.д.
Не с МРОТа, а с полной суммы в и. у.е. , включая условно начисленную в переводе на минимальные рыночные цены.
>И изане не обрадуются перспективам после 10лет игр придти к пенсии со МРОТа.
Через 10 лет только наша система и сможет платить нормальные пенсии.
>>состоит только в том, что внутренняя хозяйственная >деятельность будет построена на нерыночных принципах. >Денег никто воровать не будет.
>Ангелов набирать будете :)?
Для лиц, заменяющих частных предпринимателей ( не управленцев на производстве, а тех, что рулят денежными потоками), разумеется будет вестись строгий отбор и только таких лиц, которые разделяют наши идеалы и понимают , в чем их практический смысл. Своего рода партия или союз со строгой дисциплиной, уставом, системой поощрений и наказаний. И речи быть не может о приеме в эту систему людей, которые считают, что производство и распределение жизненных благ должно управляться объективно "экономически", в соответствии с неким "законом стоимости" и прочей лабудой. Жила бы страны родная - и нету других забот. Вот будет их девиз. Таких людей набрать можно, да и много их не потребуется. А все прочие много не наворуют. Они будут иметь отношение только к движению натуральных потоков.
>> Вообще же никаких явных запретов на организацию хозяйственной деятельности по описанной мною схеме не существует. Она просто не предусмотрена, и не регламентирована, но не более того.
>Вы полагаете, должен быть закон, запрещающий образование Изании ?:) Точно такого закона, может быть, и нет, но, организуя фирму, вы ее будете организовывать в соотв. с требованиями закона об АО, а там написано, что цель деятельности общества - получение прибыли.
Бумага все стерпит. Напишем, что просят. Или Вы думаете, что мы напишем, что цель деятельности общества - заговор с целью свержения существующей власти и лично обожаемого всеми президента Путина? Да и потом, можно выбрать такую внешнюю форму организации, как потребительский кооператив - тоже некоммерческая организация, между прочим. Про прибыль в уставе писать не придется Хотя конечно, никакой это будет не кооператив.
>Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
- Плохо искали - Дмитрий Кропотов 14.07.2004 10:11:01 (28, 1322 b)
