|
|
От
|
Alex~1
|
|
|
К
|
Monco
|
|
|
Дата
|
13.03.2009 20:24:46
|
|
|
Рубрики
|
В стране и мире;
|
|
Re: Снова старые...
>>Да и не надо. :) Но тогда обоснуйте свое несогласие. Как именно возникает, по классикам, продетариат - не пролетариат капитализма, а пролетариат, который совершит коммунистическую революцию? И почему он ее совершит?
>
>Соединение становится необходимостью для рабочего, против которого стоит уже крупный капитал.
Подтверждается практикой. Профсоюзы, социал-демократия.
>Но возможно ли соединить массу стороннего друг другу сбродного народа, работающего хотя бы и на одной фабрике? Программа указывает те условия, которые подготовляют рабочих к соединению и развивают в них способности и умение соединяться. Эти условия следующие: 1) крупная фабрика с машинным производством, требующим постоянной работы круглый год, совершенно разрывает связь рабочего с землей и с собственным хозяйством, делая его полным пролетарием. А собственное хозяйство на кусочке земли разъединяло рабочих, давало каждому из них некоторый особый интерес, отдельный от интересов товарища, и таким образом препятствовало их объединению. Разрыв рабочего с землей разрывает эти препятствия.
Верно, происхождения продетариата как класса, отличного от крестьянства, со своей "социальной психологией", мировоззрением и интересами. Нет вопросов.
>2) Далее, совместная работа сотен и тысяч рабочих сама собой приучает рабочих к совместному обсуждению своих нужд, к совместному действию, наглядно показывая одинаковость положения и интересов всей массы рабочих.
Совместное - да. НО обычно - в пределах отрасли промышленности, в пределах страны, наконец, в противовес конкурентам за рабочие места и рынок сбыта товаров, за производство которых получают рабочие свою зарплату.
>3) Наконец, постоянные перебрасывания рабочих с фабрики на фабрику приучают их сличать условия и порядки на разных фабриках, сравнивать их, убеждаться в одинаковости эксплуатации на всех фабриках, заимствовать опыт других рабочих в их столкновениях с капиталистом и таким образом усиливают сплочение, солидарность рабочих.
Спорно. Есть отрасли [временно] процветающие, есть - депрессивные. Есть "фабрики" с умелым руководством, есть - с другим. Есть с буружуями, думающими о будущем для своего бизнеса (вроде Форда), есть с буржуями-жмотами.
Наконец, фабрика в Англии - одно, а в Бразилии - другое.
>Вот эти-то условия, вместе взятые, и повели к тому, что появление на свет крупных фабрик и заводов вызвало соединение рабочих.
Это все верно, бесспорно верно. Но в каких соединениях и для какой цели?
>Среди русских рабочих это соединение выражается чаще всего и сильнее всего в стачках (о том, почему нашим рабочим недоступно соединение в форме союзов или касс, мы будем говорить позже).
Уже различие (вызванное особыми социально-экономическими условиями России).
>Чем сильнее развиваются крупные фабрики и заводы, тем чаще, сильнее и упорнее становятся рабочие стачки, так что, чем сильнее гнет капитализма, тем более необходим совместный отпор рабочих.
Верно. НО с целью сохранения своих рабочих мест, улучшения условий труда, повышения (или недопущения уменьшения) зарплаты. И только.
>Стачки и отдельные восстания рабочих, как говорит программа, составляют в настоящее время самое распространенное явление на русских фабриках. Но, по мере дальнейшего роста капитализма и учащения стачек, они оказываются недостаточными. Фабриканты принимают против них общие меры: они заключают между собой союз, они выписывают рабочих из других мест, они обращаются за содействием к государственной власти, которая помогает им подавлять сопротивление рабочих. Против рабочих стоит уже не один отдельный фабрикант каждой отдельной фабрики, против них стоит весь класс капиталистов с помогающим ему правительством. Весь класс капиталистов вступает в борьбу со всем классом рабочих, изыскивая общие меры против стачек, добиваясь от правительства законов против рабочих, перенося фабрики и заводы в более глухие местности, прибегая к раздаче работы на дом и к тысяче всяких других уловок и ухищрений против рабочих. Соединение рабочих отдельной фабрики, даже отдельной отрасли промышленности оказывается недостаточным для отпора всему классу капиталистов, становится безусловно необходимым совместное действие всего класса рабочих.
Все верно. Найден общий заменатель, объединяющий если не всех, то уж большинство активных рабочих. Тред-юнионизм и социал-демократия в современном смысле этого слова.
>Таким образом, из отдельных восстаний рабочих вырастает борьба всего рабочего класса. Борьба рабочих с фабрикантами превращается в классовую борьбу.
Да, кто спорит? Конечно, классовая борьба.
Но в классовой борьбе рабовладельцев и рабов, феодальных крестьян и сеньоров ни рабы, ни крестьяне НЕ БЫЛИ революционными классами. Несмотря на бесспорную классовую борьбу.
>Всех фабрикантов объединяет один интерес — держать рабочих в подчинении и платить им как можно меньше рабочей платы. И фабриканты видят, что им не отстоять своего дела иначе, как при совместном действии всего класса фабрикантов, иначе, как приобретая влияние на государственную власть.
Конечно, я разве спорю?
>Рабочих точно так же связывает один общий интерес — не дать капиталу задавить себя, отстоять свое право на жизнь и на человеческое существование. И рабочие точно так же убеждаются, что и им необходимо объединение, совместное действие всего класса — рабочего класса — и что для этого необходимо добиться влияния на государственную власть. (В.И. Ленин. ПРОЕКТ И ОБЪЯСНЕНИЕ ПРОГРАММЫ С.-Д. ПАРТИИ)
Все верно. Они (рабочие) и отстаивают всем классом, сознательно. Они оказывают влияние на гос. власть - в Европе правящие социал-демократические партии - норма, а не исключение.
Что не мешает как рабочим, осознавшим свои классовыые интересы, так и их политическим партиям быть антикоммунистами.
Не в интересах пролетариата как КЛАССА уничтожение частной собственности, пока частная собственность рабочих - их тело, руки, голова, способность трудиться - затребованы на рынке, пока не видно других способов организации производства. Правящая бюрократия СССР, пусть даже сто раз коммунистическая по своим убеждениям, погнала рабочих к тем же конвейерам, что и Форд. Не было другого пути, ибо социальная материя, а не "сознательность" или "ценности". Только на Западе рабочие устроились лучше, чем в СССР. Как только прошел героический мобилизационный напряг, сознательные рабочие СССР готовы были удавиться за пачку западной жвачки, полиэтиленовый пакет, не говоря уже обо всяких автомобилях и пр. А их жены и дочки - за западную косметику, глянцевые журналы и нижнее белье.
И это нормально, поскольку человек с конвейера не может управлять государством, он робот на примитивной операции, он оценивает свой жизненный успех только и исключительно по уровню потребления. Я пашу как дурацкий бобик - дык вынь мне и положь денежку, а что я буду делать с этой денежкой в свободное время - не твое собачье-куммунячье дело. А с буржуем, коль будет зажимать, разберемся сами. Вот и вся идеология рабочего класса. Нормальная идеология, вполне характерная дляосознавшего свои кровные интересы класса. Больше рабочего (как абстрактного представителя рабочего класса) вообще ничего не интересует.
А тут лезут коммунисты, которые несут ахинею: не пей, не кури, культурно развивайся, думай о проблемах мира, и вообще, мы, коммунисты, пролетариев уничтожим. :) Вместе с вечерним пивом и дебильным футболом - главными радостями пролетарского существования.
А потом удивляемся, что Валенсе с орлами это не нравится. :)