От K Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 27.01.2007 14:46:35 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Программа; Теоремы, доктрины; Тексты; Версия для печати

Re: Ленин не...

> Ага, плохо. 70 лет прожили и в войне победили, а они плохо владели. На много
> десятилетий вперед, как минимум.

Если черепаха прожила сотню лет, то это не означает, что она хорошо видит
перспективу. Она живет инстинктом, мозгов у нее со столовую ложку.

> А Вы все думаете, прям как либерально настроенная публика, что если во власти
> далеко не Чегевары, то перспективы могут быть тем не менее нормальные? По
> иннерции с такой властью можно прокатится немного - и крах.

Система должна работать, а не Чегевары. У социализма не было системы и поэтому,
когда кончились Чегевары, то кончился и марксизм. На энтузиазме много не
наскачешь.

> Для этого должен прежде всего быть народ, а не просто трудящиеся и не просто
> электрорат. А если народ можно разобрать - то какой толк от этих заявлений?

Вот в СССР бюрократия и препятствовала всеми силами возникновению полноценного
народа, подавляла любую инициативу внизу, дабы ничто ей не мешало удобно
расположиться на верху.

> Так обычные как раз и не тяготятся никакой необходимой работой. А вот
> паталогические - всегда тяготятся.

Тогда поставьте эксперимент на каком-нибудь острове, а мы посмотрим, нужно ли
нам это. Демократия-с.

> Если бы в СССР не было сделано то, что было сделано, на Западе не было бы
> сформировано социальное государство. И сумерки цивилизации наступили бы уже к
> середине 20 века.

А может наоборот? Не было бы фашизма и 2-й мировой войны, не было бы гонки
вооружений, которая больше проедает, чем все усилия третье5го мира, может бы
построили бы уже рай, повернув все в мирное русло? Ваши утверждения н6е менее
голословны, чем мои.

> А что простые люди, если они не лидеры, не могут видеть перспектив будущего?

Ну хорошо, Вы видите будущее? Хотя бы на ближайшие лет 10-ть. Может, расскажете?
Чтобы далеко видеть теория не помешала бы.

> А почему Вы думаете, что если Вам не ясно. где перед, то и другим тоже?

см. предыдущий пост

> Эти конструкции породила интеллектуальная контрэлита.

??? Это случаем не борцы мая 68-го в Париже? Все они стали, кстати,
преуспевающими буржуа. Они и есть контр - чего то там?

> Вы почитайте всемирную декларацию прав человека 60-ти летней давности, и
> сравните те права человека с провозглашаемыми ныне либеральными ценностями.
> Сегодня права человека неправомерно отождествляются именно с неолиберальными
> ценностями. И это закономерная деградация, заложенная в систему прав, прямо не
> увязанных с общественными обязанностями. Верховенство закона закономерно
> вырождается в верховеноство элитарных групп, если не дополняется
> незыблемостью духовной власти и моральных норм, которые подвергаются
> сомнению и ставится в зависимость от закона. Верховенство закона, основанного
> на людском произволе в конечном счете ничего не стоит. Запад сам разрушил
> свои христианские устои, и верховенство закона ему теперь не поможет.

Цитатами можете подтвердить? А то у многих совершенно противоположное мнение.

> А что мусульманский мир уже поддался на западные потребительские идеалы?

Черепаха, так та даже не знает, что такое потребительские ценности, от этого ее
выбор не становится осознанным. А в СССР не читали ничего противоречащего
марксистской догме. И это был осознанный выбор интеллектуалов? Да кто бы им
позволил выбирать. . . идеологические жандармы смотрели в оба.

> Обучают всех. Однако далеко не все применяют в своей жизни те нормы, которым
> обучают.

Например, в Саудовскую Аравию запрещено Библию даже завозить. А уж за свободу
выбора там так задницу надерут, за одно упоминание. . .

> Правда вещь простая.

В Иисусы Христы податься решили? Для остальных правда штука не простая.