От И.Л.П. Ответить на сообщение
К Александр
Дата 27.02.2006 19:01:38 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Семинар; Версия для печати

Re: Свои не...

>Мало ли с чем Маркс не знаком. Никаких оснований отрицать возможность некапиталистической индустриализации у него не было. Кроме расистских и империалистических предрассудков.

Кроме того, что нигде такая индустриализация тогда еще не состоялась, да и после Маркса - только в СССР (и проведена была марксистами - хотя и не "ортодоксальными").

>Это было не "невозможно", а запрещалось Марксом из идеологических соображений. Чтобы все было из физиологии индивидов-собственников.

А до Маркса кем запрещалось?

>Рабочие не обязательно пролетарии. Русские не продавали труд на рынке, а имели на него право.

Не только право, но и обязанность, а "кто не работает - тот не ест".

>Работали на благо оставшихся в деревне, а не для наживы транснациональных корпораций.

Такие корпорации возникли вовсе не в начале развития капитализма. Тогда работали еще на корпорации национальные (и даже не на корпорации, а на "простых" капиталистов).

>Потому в деревню пошли трактора, а до революции в нее возвращалось лишь 7% денег вырученных от продажи русского хлеба за границу. То есть практически ничего. Дети крестьян отправлялись не на виселицы или в работные дома со смертностью 95% как в Англии, а в ВУЗы, техникумы и ФЗУ, где получали образование, общежитие, стипендию и форму. Вовлечение крестьян в индустриализацию означает прежде всего именно это, а не прописанное Марксом разорение и обнищание.

Т.е. на селе в СССР богато жили (речь не о 70-80-х гг., разумеется)? Хотя в остальном все верно. Однако речь шла не о методах индустриализации, а о том, что в обоих случаях сутью процесса было создание крупной промышленности.

>Были, потому что марксисты по инструкциям своего хозяина проводили против русских ту же колониальную политику что французы в Алжире, а англичане в Австралии.

Но факт, что были. И по-другому нигде не выходило.

>Других примеров полно. Вся Азия, Куба, арабы.

Какая это "вся"? В какой период? Огласите список, пожалуйста. Куба провела частичную индустриализацию уже при помощи СССР. Арабы? Кто именно? И что они способны противопоставить Западу в военно-техническом плане?