|
|
От
|
СанитарЖеня
|
|
|
К
|
KGI
|
|
|
Дата
|
22.07.2003 12:29:50
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Артиллерия;
|
|
Re: [Re Денис...
>Можно подумать, что ЗиС-3 имела сильное фугасное действие.Ее снаряд оставлял ямку глубиной 20см при установке взрывателя на осколочное действие и 50см при установке на фугасное.Самая главная проблема 76мм дивизионной пушки была вовсе не в том, что она танки плохо пробивала(хотя это было так), а в том что именно как дивизионное орудие(т.е. орудие предназначенное для артподдержки дивизии в наступлении и обороне) она была полным г-м.Дело в том что трехдюймовая ПУШКА в качестве легкого дивизионного орудия безнадежно устарела еще в первую мировую войну,в связи с массовым распространением ручных и станковых пулеметов,массовым применением быстрозастывающего железобетона для строительства полевых укреплений,да и просто массовым рытьем окопов полного профиля в несколько эшелонов. Ибо даже против просто хорошо окопаной пехоты 3-х дюймовый калибр с настильной траекторией совершенно бессилен. Это ведь только у нас, уважаемый Денис, были "землянки в три наката", а вот немцы, французы и англичане еще в первую мировую сидели в железобетонных блиндажах и дотах для которых трехдюймовый снаряд с настильной траекторией не страшнее комариного укуса. Таким образом количество целей, которые должна была подавлять дивизионная артиллерия (основная цель - огневая точка) возросло в десять раз и более с одной стороны, а подавлять эти цели стало намного труднее с другой. Поэтому не было никакого "позиционного кризиса" в первую мировую, был кризис полевой артиллерии, как главного средства подавления обороны противника. В частности этот самый кризис вызвал появление на поле боя нового средства подавления обороны противника - танков. Во всех странах участницах первой мировой войны (кроме нашей есс-но) были сделаны в той или иной степени правильные выводы из этого кризиса. Германия полностью переворужила свою дивизионную артиллерию на ГАУБИЦЫ (леФН18 - 105мм и сФН18 - 150мм),французы стали строить линию Мажино(вполне справедливо полагая что никакие полевые гаубицы и танки железобетон метровой толщины не возьмут),а англичане стали строить пехотные танки.Только в нашей стране в течении 30-х и 40-х гг упорно продолжали работать над формулой 3-х дюймовой дивизионой пушки.Спроектировали, внедрили и приняли целую кучу трехдюймовок. Трехдюймовка Сидоренко об.1933г - с хитрыми снарядами трехдюймовка,Ф-22 - универсальная трехдюймовка,УСВ - усовершенствованная трехдюймовка,ну и наконец ЗиС-3 самая самая трехдюймовка в мире:)). И все время было чего-то не так ,чего-то не устраивало - что именно без поллитра ни за что не поймете:).Немцы вот сделали леФН-18 в конце двадцатых годов и не рыпались, все их устраивало аж до самого конца.
>> Соответсвенно, 76-мм орудие было слабым против танков,
>
>А против всего остального оно было еще слабее:).
>>А почемы не сконструировали что нибуд универсалное калибра 76мм что на дивизионном уровне бы решало как проблемы борбы с бронетехникой, так и осталными целями?
>
>Ну почему же не сконструировали.Была такая пушка Ф-22 еще в 36г.Немцы когда их захватили в большом количестве ,расточили камору под более мощную гильзу и получилась ПАК-36(r).Но вот в дивизионки они ее записывать не стали.На самом же деле универсальность которую Вы хотите нафиг не нужна и вредна.Просто привыкли, что в наших фильмах и на фотографиях ЗиС-3 обязательно находится на передовой и стреляет прямой наводкой и непременно по танкам.Часто даже колесами сопровождает. На самом же деле это совершенно аномальный, чисто наш порядок вещей.На самом деле позиции дивизионной артилерии должны находится за 3-5км от передовой и с танками она борется только в порядке самообороны,если они прорвали все противотанковые рубежи на передовой.Для этого в боекомплекте немецких полевых гаубиц и нашей легкой гаубицы М-30 имелись кумулятивные снаряды,которые пробивали практически любой танк в лоб.А еще у нас в составе дивизионной артилерии по штату была батарея 76мм зенитных пушек об 31/38г ,которую в 41г почему-то упразднили несмотря на засилье немецкой авиации в воздухе и немецких танков на земле.Как впрочем упразднили а гаубичный артполк в котором были М-30 и М-10.В общем упразнили все то, что было нужно в составе дивизионной артиллерии. На передке же противотанковую оборону должны держать пушка ЗиС-2 - об41г - лучшая в мире на тот момент и упраздненная до 43г,врытый тяжелый танк КВ-1 об 41г - тоже лучший в мире и конечно же упраздненный,и ружья противотанковые,которыми вообще поначалу пренебрегли. ЗиС-3 же вытаскивали на передовую вовсе не для борьбы с танками,а от того что функции дивизионного орудия она была не в состоянии выполнять. Потому как, чтобы подавить паршивое пулеметное гнездо с помошью ЗиС-3, нужно было добиться прямого попадания в оное.Значит нужно выкатывать на прямую наводку,в упор.А так как позиции противников находились на расстоянии нескольких сотен метров максимум это означало ,что во время и после выкатывания расчеты попадали под ружейно-пулеметный и минометный огонь противника,под гусеницы его танков и гибли. Почему Вы думаете в наших фильмах сделано так, что расчет обязательно погибает - именно поэтому.
По пунктам.
1. Фугасное действие 76мм снаряда, как и французских 75мм, немецких 75мм и т.п. действительно недостаточно. Только давайте соотносить затраты и результаты. Воронка в полтора метра диаметром - вполне достаточна для подавления пулеметной точки или наблюдательного поста. А закладываться для полевой артиллерии непременно на бетонные доты - значит, оставить армию без полевой артиллерии. Очень уж большие калибры малоподвижны и многозатратны.
2. Для подавления же полевых укреплений была у СССР 122мм гаубица (и 152мм) - все дивизионные калибры). Ниша 76мм дивизионки - пехота открытая, ближние тылы дивизии, и противотанковый резерв.
3. По окопам 76мм стреляет на рикошетах, чрезвычайно эффективный способ стрельбы (с удовлетворением вспоминаю, как лично истребил 33-й пехотный полк Турецкой армии, подло прикинувшийся мирными кустиками Ширланского полигона:) - турки наступали с севера, а китайцы с запада...). И в этом отношении она эффективнее гаубиц (а для них есть свои цели).
4. Немцы отказались от 75мм дивизионок по той причине, прежде всего. что имели средства на создание специализированных ПТП. При этом речь идет прежде всего о том, что стоимость орудия примерно 1/10 от стоимости снаряда, так что немцев не стесняла необходимость использовать старые запасы 76мм снарядов. Франция, у которой запасы ПМВ никто не изымал - 75мм калибр сохранила в качестве дивизионного, а Россия, которая могла опираться прежде всего на эти старые запасы - просто не имела выбора.
5. Бетона было намного меньше, чем Вам кажется, дажк в ПМВ (на Восточном фронте), тем более в ВМВ. Линии Мажино, Альберта и пр. - преодолены несколько иначе, чем в ПМВ.
6. Да и пехотные танки - если Т-26 и Т-35 не они, то что еще?
7. Ну и дивизионные гаубицы калибра 122 и 152мм Вас тоже не устраивают? (Подсказка - упразднение гаубичного полка отнюдь не означает удаление гаубиц из дивизии...)
8. А насчет того, что немцы были довольны своей артиллерией до конца - шутка тонкая, но несколько циничная...
9. ЗиС-2 - на 1941 год явный оверкилл, все ее задачи на этот момент выполняет та же ЗиС-3, вчетверо более дешевая и позволяющая использовать запасы снарядов, но еще более эффективная по пехоте.
10. А вот подавлением пулеметных точек прямой наводкой занимались 76мм пушки - но полковые, отнюдь не ЗиС-3...
Про ПТР, КВ и зенитки - пусть расскажут эксперты в этой области, а рассказывать для Вас есть что...
А про обязательно погибающий расчет орудия - это сильно... Он, знаете ли, и в 45-ках погибал не всегда... И в 57мм ЗиС-2 тоже не всегда (хотя и чаще, чем у ЗиС-3)