От sas Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 31.07.2012 13:05:33 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Куртуков -...


>>А в 39-м прям все были поголовно обучены, укомплектованы и отмобилизованы?
>
>В 1939 г Германия имела гораздо меньше возможностей упредить СССР в отмобилизовании и развертывании. Практически совсем не имела.

"Самое обидное, что вусе это послезнание" Вам автора цитаты напомнить, или Вы сами?


>
>Я беру количество дивизий по мобплану 1938-39 гг.

Хм, а почему тогда Вы для 41-го не берете количество дивизий по мобплану, а представляете фактическое количество?

>>Да, и заодно, если Вас не затруднит, Вы бы еще численность армии сравнили в 39-м и 41, а? Да, кстати, на всякий случай, для обоих случаев возьмите-ка численность без учета БУС в 39-м и "не БУС" в 41-м.
>
>Причем тут БУС и неБУС? Но видимо да, Вы правы назрело время свести все эти данные воедино в таблицу.

Собственно говоря, если говорить о сравнении именно мобпланов, то такую таблицу составлять не надо, т.к. она есть в приложении к известной работе М.В. Захарова.


>нет, не правильно.
Тогда причем здесь "послезнательная" "реальная укомплектованность и отмобилизованность"?


>>Кстати, сравнение "в лоб" бригад с дивизиями отдает некоторым лукавством, Вам не кажется?
>
>Я и не сравнивал. Это вообще предмет детального расмотрения. Советские дивизиии были очень разные. Штук 20 действительно было сформировано и сравнительно боепособно. остальные формировались или на основе бригад (и представляли сосбой по существу те же бригады, переименованные в "дивизии"), а часть не имела матчасти и была "танковыми дивизиями" лишь на бумаге. Когда целый "мехкорпус" по числености и вооружению был слабее стрелковой дивизии.

Простите, коллега. но Вы уж как-то определитесь-или сравнивается мобплан и мобплан или реальность с реальностью. Потому что сравнение мобплана-38-39 с реальностью-41 является не более, чем баловством с послезнанием...


>
>Нафига мне что-то затушевывать? Есть вполне объективные паораметры - количество соединений, количество л/с, количество вооружений.
>Их качество конечно нужно как то тоже принять в расчет.
>В 1938 г немецкий танковый парк это ведь единички и двойки, сливающие даже БТ и Т-26, хорошо поражаемые советской ПТА.
Ну вот, теперь Вы зачем-то рассказываете про 38-й год, когда речь идет про 39-й...Кстати, в СССР в 38-м тоже с танками противоснарядного бронирования все печально...
>А в 1941 немцы перевооружаются на тройки-четверки, советской ПТА и даже танковыми пушками новых танков поражаемые плохо.

А СССР перевооружается на КВ и Т-34, с которыми немецкие основные ПТО тоже не очень хорошо справляются...