От Claus Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 03.12.2013 15:26:30 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; 1941; Версия для печати

Re: Больше сравнений...

>На примере обстоятельств гибели конкретных кораблей.
>Не посылать корабли в одиночку, сопровождать кораблями с сильной ЗА, водить боевые корабли группами.
Ну так убедительных доказательств, что это помогло бы - не было.
В частности нерешенным остался вопрос, как быть с одновременной разгрузкой в портах нескольких кораблей и соответственно с ее увеличением по времени, что упростило бы немцам задачу по выносу транспортов прямо в порту?

>Не надо сравнивать с Мальтой.
Почему же не надо? Очень даже похожая ситуация. И как раз с конвоями.

>Это количество потерь достигнуто за значительно больший период и на большем числе проведенных конвоев.

Да без проблем - можно взять ведь и за небольшой период, причем даже примерно за те же числа, что и Севастополь.

Например операции Harpoon и Vigorous 11.06.1942-16.06.1942
В конвоях 13 судов , в прикрытии 1 ЛК, 2 АВ, 11КР, 35ЭМ
Ну самую малость побольше, чем было в составе ЧФ :)

Потери от авиации, мин, торпедных катеров, подводных лодок (потери от крупных итальянских кораблей не учитывал, в т.ч. ЭМ Bedouin - поврежденный кораблями и добитый авиацией):

Транспорты - Aagtekirk, Bhutan, Tanimbar, Сhant,Burdwan, Kentucky - потоплены
Orari, Troilus - повреждены

КР: Hermione - потоплен
Liverpool, Newcastle, Birmingham

ЭМ: Hasty, Kujawiak, Airedale, Nestor - потоплены
Badsworth, Matchless, Airedale - повреждены.

Итого за 5 дней потеряно:
6 транспортов (а 11 транспортов проводимых в операции Vigorous до цели не дошли и повернули обратно).

1 КР
4 ЭМ

повредены:
2 транспорта,
3 КР
3 ЭМ

Ну и насколько подобных конвоев хватило бы ЧФ? Особенно учитывая, что выставить подобные силы он просто был не в состоянии?

И думаю очевидно, что еслибы у берегов крыма появились бы подобные конвои, то немцы против них тоже перенацелили бы на пару дней большую часть своей авиации.

>Плечо перехода на Мальту гораздо более длинное, чем в Севастополь
Атаки то шли в основном около Мальты.
Тот же WS-19Z (Harpoon) Гибраалтар прошел 11.06.1942, а атаки были 14-15.06.1942
У ME-11 (Vigorous) - почти все атаки были 14-15.06.1942.

Если сравнивать с конвоем Новороссийск-Севастополь, то ему идти чуть меньше суток. Разница не столь уж большая.

>и за счет ее положения (в сицилийском проливе) все подходы перекрываются патрульной авиацией с двух берегов. Плюс действия авиации с Крита.
Так в Севастополе все еще хуже - там авиация прямо под ним сидела, так сказать в шаговой доступности.
И все подходы к крыму патрульной авиацией полностью перекрываются. Тем более учитывая короткие летние ночи.

>Для обеспечения Севастополя речь идет о примерно 5 конвоях в течении полутора месяцев.
При 700 самолетах сидящих в Крыму ЧФ кончился бы на первом-втором (см. потери англичан).