От Игорь Ответить на сообщение
К geokon Ответить по почте
Дата 29.12.2015 16:42:13 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: Вы, к...


>> Так я не понял, какое большое значение для развития цивилизации будет иметь
>> переход к 2020 году к номе техпроцесса в 7 нанометров в сравнении с сегодняшними
>> 14? Разве что кристаллы будут идти с большим браком и надежность станет хуже.
>

>Игорь, в современном 300-мм массовом производстве чипов "выход годных" составляет около 97-99 процентов.

Но современное массовое производство - это 22-45 нм. И уровень брака не всегда такой радужный, как Вы пишите. Например уровень брака при производстве микросхем 3D V-NAND составляет 50 %. Уровень брака при производстве планарной NAND-флэш намного меньше и лежит в стандартных пределах 5-10 %.

> Причем продвижение вниз по нормам критических размеров всегда сопровождается не понижением, а повышением требований к техпроцессу.

Это банально, потому и брак растет, а надежность падает. Требования к техпроцессу не просто подогнать под все меньшие размеры.

>ТО, что полагаете вы, относится больше к радиационной стойкости изделий, обусловленной массой материала чипа. Однако, защиту изделий можно делать и по-другому.

Я вообще-то пишу про то, что все это не имеет большой социальной значимости.
На военку нашего производства кристаллов хватает ( а также норм в 60 нм), а безопасность - сфера первичная.
В России делают мало кристаллов для невоенных применений не потому, что не могут, а потому что власти такие. При нормальной госпрограмме все это нагоняется очень быстро. Тем более сейчас когда в электронике явное замедление в сравнении с темпами 90-ых.


>В общем, догонять технологии ничуть не более простое дело, чем догонять науку,

Да более простое дело, если базируется на уже полученных научных знаниях.

> тем более современну, которая опирается на высокотехнологичную лабораторную базу. В России такой базы нет,

Есть, частично основанная на закупленном импорте.

> не смотря на отдельные приобретения отдельных руководителей.

> Стало быть, нет и соответствующей "массовой культуры". А утрата культуры всегда эквивалентна деградации.

Если Вы про людей, работающих на современном импортном оборудовании - то их немало.
Мне, однако непонятно, почему Вы микроэлектронике придаете непомерно раздудое значение. Почему не атомной, ракетной и военной отрасли? Где мы заведломо первые наравне с США и выше всех остальных? Ах, у нас на территории только 60 нм нормы тех процесса освоены, а у них 22-45? Ну и что - для перечисленных выще отраслей
это не делает никакой принципиальной разницы. Вам бы непременно надо было, чтоб
мы завалили весь мир компьютерными игрушками Russia Playstation 5 с нормами техпроцесса 14 нм ( в Sony PlayStation 4 только 28 нм) - тогда бы были передовые?


>В общем, не обольщайтесь. Хотя бы для пользы дела.

Да я не обольщаюсь, я просто не вижу, чтоб на Западе двигались в правильном направлении. А потому все эти паникерские крики про "отстали навсегда" просто никогда не уважал.