От brief Ответить на сообщение
К Дмитрий Кропотов
Дата 01.04.2011 14:46:33 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: [2vld] вот

>Привет!

>>>Ракета с космонавтом удаляется от Земли равномерно и прямолинейно с половинной скоростью света, на Земле и на ракете имеется 2 пары часов с календарем - на Земле - часы локального земного времени и часы ракетного времени, синхронизированные с часами ракеты, показывающие время ракеты (идущие медленнее в 0.86 раза чем часы локального земного времени), на ракете - часы локального ракетного времени, и часы земного времени, синхронизированные с часами Земли, показывающие время Земли (идущие быстрее часов локального ракетного времени в 1/0.86 раза)
>>
>>>Соответственно, космонавт и домосед могут совершать определенные действия (например, разбивать чашку, испускать фонарем вспышку света) одновременно, например в 0-00 часов соответственно по часам локального земного времени и по часам земного времени на ракете.
>>
>>Ок. Пусть два брата разбили по чашке.
>>Согласно показаниям часов синхронизированных по земной ИСО братья разбили их в одно время.
>>Иначе: в земной ИСО чашки разбились одновременно.
>
>>Отметим также: в ИСО ракеты эти часы не синхронизированы. В ИСО ракеты чашки разбились в разное время.

>Ничего подобного. В ИСО ракеты чашки также разбились в одно и то же время.

Посмотрим :)

>Например, если землянин разбил чашку при показаниях часов 1 мес, и космонавт разбил чашку при показаниях синхронизированных с земными часов 1 мес, то в этот момент его часы (время в ИСО ракеты) показывали 0.86 мес. Т.е. в ИСО ракеты чашки разбились одновременно в момент 0.86 мес.

Раз рассуждаем в ИСО ракеты, то упоминания ИСО Земли можно опустить, упрощая до:

> Посылка: > (...) космонавт разбил чашку (...) в этот момент его часы (время в ИСО ракеты) показывали 0.86 мес.
> Вывод: >Т.е. в ИСО ракеты чашки разбились одновременно в момент 0.86 мес.

Как видим из посылки не следует вывод. Для того, чтобы судить об одновременности двух событий в ИСО ракеты вам нужно иметь пару часов синхронизированных в ИСО ракеты.


>>Логику ответа не понял.
>>Какое отношение возможность зафиксировать одновременность двух событий в выбранной системе отсчета имеет к относительности одновременности?
>У меня создалось впечатление, что при демонстрации смысла относительности одновременности релятивисты оперируют скоростью доставки сообщения о событии до удаленного наблюдателя:
>(...)
>Как мы рассмотрели выше, легко обеспечить ситуацию, когда часы и в покоящейся и в движущейся системе отсчета будут показывать одно и то же время (будучи подкручены по методу Горожанина).

Нет, выше мы еще не рассмотрели. Вот когда у вас будет "В ИСО Земли чашки разбились в одно и то же время." вместе с "В ИСО ракеты эти чашки также разбились в одно и то же время." вот тут теории относительности и конец придет. Но пока что у вас такого нет :)