|
От
|
И.Пыхалов
|
|
К
|
Нумер
|
|
Дата
|
02.09.2006 07:49:03
|
|
Рубрики
|
WWII; Суворов (В.Резун);
|
|
Будем
> Собственно при рассмотрении проблемы репрессий есть две проблемы. Первая. Насколько виноваты были те, кто был репрессирован? Вторая. Насколько повлияли репрессии на боеспособность армии?
Да
> Если же посмотреть дела генералов (я буду называть комбригов, комдивов, комкоров, командармов 1 и 2 ранга генералами, так как эти звания прмиерно соответствовали генерал-майору, генерал-лейтенанту, генерал-полковнику, генералу армии, но официально генералами их стали называть потом) и маршалов, то обнаружится, что главным доказательством их вины были показания других, ранее попавшихся в цепкие руки виртуозных следователей генералы, а бывало - и просто доносы.
Вы эти дела смотрели? Подозреваю, что нет. Поскольку эти дела до сих пор засекречены.
> Всё это давно сделано историками. В общем найти какой-либо заговор в руководстве Красной армии до сих пор не удалось.
Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если начальство постановило, что чёрных кошек не существует.
В частном разговоре один из сотрудников ЦА ФСБ (фамилию называть не буду, скажу лишь, что этот человек известен как автор ряда книг по истории органов госбезопасности) сообщил, что в ЦА ФСБ имеются документы, однозначно доказывающие, что заговор Тухачевского реально имел место, и что он добивается их рассекречивания. Сомневаюсь что он в этом преуспеет.
Что же касается косвенных доказательств существования заговора, то их приводилось достаточно много. См. например книгу Колпакиди и Прудниковой "Двойной заговор".
> Вы помните хоть одного генерала, который бы ответил за гибель людей на учениях за последние 10 лет? А вот тогда за халатность сажали. Тоже "невинные жертвы".
Верно. Например, того же Рычагова, о котором пойдёт речь дальше.
> Можно вспомнить и Рычагова. Пожалуй, великим организатором он не был. Но лётчик был отличный, это уж точно. И храбрость прямо сказать, что в авиации заставляют летать "на гробах" прямо Сталину имел. В отличие от сегодняшних главкомов. Владимир Богданович пытается извратить этот эпизод, но статистика говорит за Рычагова, в 1941 год произошло несколько десятков катастроф. Не в последнюю очередь из-за изношенности и требовательности и лётчикам самолётного парка.
На форуме уже выкладывалась ссылка:
http://stalinism.newmail.ru/rychagov.htm
Кроме того, во время событий на Хасане Рычагов вместе с Блюхером чуть не развязали химическую войну:
2 августа советская авиация начала работать с раннего утра. Весь день в воздухе «висели» Р-Зеты 21-и и 59-й эскадрилий. Они поодиночке вели разведку района боевых действий и соседних участков границы. К сожалению, туман мешал и наблюдению, и бомбометанию. В семь утра к Заозерной вышли 22 СБ, 17 ССС, семь Р-Зет и 13 И-15, но экипажи побоялись в тумане поразить своих и вернулись. Некоторые документы говорят, что в этом вылете участвовала также 4-я эскадрилья 53-й бригады на самолетах Р-10, которую вел комбриг Бондаренко. Якобы именно они по ошибке несли к Заозерной вместо осколочных химические бомбы. Но в большинстве других бумаг, в том числе в итоговом отчете, эта оплошность, которая, возможно, повлекла бы за собой неприятные политические последствия, приписывается группе И-15.
Осколочно-химические бомбы АОХ-10 подвесили вместо обычных осколочных АО-10. Расследование показало, что отправленный на склад за боеприпасами старший лейтенант отобрал бомбы согласно накладной просто по внешнему виду, не глядя на маркировку. Впрочем, он в ней просто ничего не понимал, так же как и обслуживающий персонал склада, включая его начальника. Никто из них не мог отличить АО-10 от АОХ-10.
На обратном пути самолеты сбросили часть неиспользованных бомб на одном из полигонов (при этом некоторые взорвались за его границами), часть — в озеро Талым и в бухту на побережье океана. Два звена сели с бомбами, лишь на допросах узнав, что же они возили к Заозерной. Удивительно, что даже после этого одну химическую бомбу умудрились потерять на аэродроме! Когда авиация покинула передовые площадки, на нее случайно наткнулись армейские разведчики и решили подорвать там же, где и нашли. Ядовитое облако понесло на автомобильную трассу, и только чудом никто не пострадал.
(Котельников В. Было дело на Хасане... // Авиамастер. 2003. №2. С.14–15)
> то вот Ворошилов никогда ничего путного на командных должностях не достиг, а в 20-е годы даже просился на "гражданку". Чистый замполит.
Во время гражданской войны Ворошилов неоднократно занимал чисто командные должности: в октябре-декабре 1918 командовал 10-й армией, в мае-июле 1919 — 14-й (до 4 июня — 2-й украинской) армией. Причём вполне успешно, в отличие от Тухачевского, который помимо разгрома под Варшавой потерпел в гражданскую войну ещё несколько неудач.
- Алкснис-внук о процессе Тухачевского - И.Пыхалов 04.09.2006 05:44:16 (210, 3452 b)
- Re: Будем - kinetic 03.09.2006 18:39:34 (162, 218 b)
- Re: Будем - И.Пыхалов 04.09.2006 03:18:36 (147, 419 b)
- Re: Будем - kinetic 04.09.2006 04:37:17 (132, 336 b)
- Re: Будем - И.Пыхалов 04.09.2006 05:42:37 (140, 335 b)
- Re: Будем - Konsnantin175 03.09.2006 01:22:28 (227, 812 b)
- Вот именно - И.Пыхалов 03.09.2006 02:41:20 (229, 25487 b)
- Re: Будем - БорисК 03.09.2006 01:06:45 (259, 1876 b)
- Re: Будем - Андрей Раковский 06.09.2006 13:07:41 (23, 222 b)
- Re: Будем - Нумер 02.09.2006 20:51:19 (241, 479 b)
- Re: Будем - Нумер 02.09.2006 16:02:11 (348, 2972 b)
- Re: Будем - Евгений Дриг 03.09.2006 20:47:25 (131, 592 b)
- Re: Будем - И.Пыхалов 03.09.2006 03:36:07 (235, 3070 b)
- Re: Будем - Нумер 03.09.2006 14:10:46 (186, 2314 b)
- Re: Будем - ПРОФИ 05.09.2006 01:45:48 (54, 135 b)
- Re: Будем - Нумер 06.09.2006 13:10:13 (16, 194 b)
- Химические бомбы хранились вместе с обыкновенными? :-O (-) - Технолог Петухов 02.09.2006 11:17:31 (202, 0 b)
- Кому и какой смысл щас секретить дела 37-38 годов? (-) - Dervish 02.09.2006 07:57:43 (207, 3 b)
- Смысл самый прямой - И.Пыхалов 02.09.2006 08:11:39 (535, 161 b)
- Слабовато - juic 02.09.2006 16:47:19 (401, 979 b)
- Re: С - Rd 02.09.2006 18:46:11 (308, 1656 b)
- Re: С - ПРОФИ 02.09.2006 20:59:42 (253, 1062 b)