От vld Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 23.05.2016 15:01:52 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: Надо хотя...

> Во только экспорт у Венесуэлы сильно превышал импорт - более полутора раз,

В случае Венесуэлы надо делать то же, что и во всех других случаях - смотреть не на товарный эскопрт/импорт, а на баланс торговых операций. Подозреваю, что импорт услуг для Венесуэла весьма заметен, т.к. вся "нефтянка" Венесуэлы практически - лицензионная или совместная разработка месторождений (т.е. импорт услуг), в т.ч. и наш "Лукойл-оверсиз" и "Роснефть".

>Спрашивается – неужели такое скромное уменьшение импорта – в 1,5 раза ( как и у России в тот же период) - и это при сохранении экспорта в районе величины прежнего импорта – могло объективно привести к таким трудностям в обеспечении продовольствием, какие нам расписывают СМИ

Ну тем не менее бы наблюдаем трудности в обеспечении продовольствием. Вы, не найдя под фонарем внешней торговли, предлагаете все сразу объявить теорией заговора. Я считаю надо разбираться предметно.

>, даже если предположить, что Венесуэла действительно импортировала продовольствия не менее чем на 20 млрд. долларов в год - по 60 долларов в месяц на человека?

Импорт продовольствия в Венесуэлу в 2014 году - 25% от общего импорта в 36 ярдов. Т.е. в реалияз всего ок. 10 млрд. это импорт продовольствия. По 300 долл/год на человека. Вроде немного. Но, если пересчитать на "оптовую" кукурузу (по текущему фьючерсу 390 центов за бушель) - это 3 тонны кукурузы на рыло. Т.е. колебания притока импортного продовольствия следует рассматривать как колебания вот таких вот нешутейных объемов.

>>Не так. Венесуэла реально катится по основным показателям к "Северному Габону" (ака Украина) и странно было бы не ожидать волнений.
>
> По каким основным показателям она катится к Северному Габону?

По номинальному ВВП.

>>Весьма наивное представление, домарксовских времен, я бы даже сказал доадамсмитовских. Вы отрицаете важность для состояния экономики объективных факторов?
>
> Объективные факторы я привел вверху. Экспорт Венесуэлы по прежнему достаточен, чтобы обеспечить импорт, близкий к прежнему.

Не так уж и "близкий". Существенное снижение по вашим же цифирям, согласитесь. К тмоу же не будем замбываь "эффекта демультипликатора".

> Внешний долг небольшой. У нее более 5 млн. голов голов крс и климат благоприятный.

да при чем тут вся эта прелесть, если 2/3 продовольствия по факту импортировались. За год ведь не перестроиться "на мобилизационные рельсы".

>>да нет, вроде не голодают, морды довольно-таки упитанные. Скорее достате постоянная нехватка то одного, то другого, неуверенность.
>
> А это мы проходили в 1991.

И как, славно было? А в Венесуэле третий гд трясет эдак-то, и чем дальше тем больше.

>>Ну да, ну да. Конечно, всегода виноват саботаж, вредители и проч.
>
> Ну а кто был виноват в СССР в 1991?

Полагаю, бездарное руководство, накопление и откладывание решений проблем в течение десятилетий, а впоследствие бездарное и скоропалительное проведение реформ недостаточно компетентной командой. Это главные причины. Желающие погреть руки у горящего дома набежали чуть позже.

>>То, что в стране 2/3 продовольствия импортные,
>
> Вы этого ничем не доказали. Но 2/3 импорта продовольствия вряд ли будет больше 20-25 млрд. долларов в год, при том что экспорт Венесуэлы в 2015 составил более 47 млрд. долларов.

Т.е. вы предлагаете переключить все импортные закупки Венесуэла на продовольствие. так что ли?

>> а экспортные доходы рухнули вдвое,
>
> Примерно в 1,5 раза, но все равно экспорт остался на уровне величины импорта в прежние годы.

Ну это смотря с каким годом сравнивать.

>> конечно, не имеет ровно никакого значения. И то, что собственное рпоизводство зерновых в 3.7 млн. т. при населении в 30 млн. чел. - это 120 кг в год на нос, абсолютно недостаточно по нормам безопасности МОП (500 кг. на чел в год).
>
> Этого вполне достаточно для питания людей, между прочим.

В СССР потребление хлеба на душу населения (всех зернобобовых) составляло окю 150 кг на душу населения. А теперь представьте себе, что кроме хлеба, каши и макарон вы бы в совю времена ничего не ели. Это было бы ровно 150 кг. А вы говорите, что 120 - "вполне достаточно". Да, вполне достаточно, чтобы взбеситься и пойти на улицу скидывать такое правительство, которое это устроило.

>>Давайте признаем, что чавесистам рпосто не повезло, вкладывая значительные средства в модернизацию экономики, они столкнулись с "идеальным штормом", который оказался особенно опасным из-за специфического способа формирования государственной казны и занчительной степени патернализма.
>
> Не понял, про что Вы.

Поясняю. "Идеальный шторм" в жкономике выразился в том, что в момент структурной перестройки (чависты запустили в период сверхвысоких цен на нефть ряд крупных инфраструктурных проектов, финнансируемых или софинансируемых государством), социальной нагруженности бюджета (с благой целью "вытягивания" бедноты в "средний класс"), рухнули цены на основной экспортный товар. Доходы от экспорта нефти формировали 50% госдоходов. А большая зависимость значительной части населения от государства как основного работодателя и распределителя социальныз благ, привела к тому, что на него и обрушилось недовольство масс. Вполне заслуженно, "не можешь рулить - дай рулить другому".

>>А зачем же мифологизировать, в значительной степени - на нефтедоллары. Импорт для экономики Венесуэлыв ее нынешнем виде очевидно жизненно важен, а без нефтедлолларов не будет и импорта.
>
> См. выше. Экспорт Венесуэлы и сейчас вполне достаточен для сохранения прежних объемов импорта.

См. выше, услуги учитывать будем? Нефтесервисные, которые сейчас стали непомерно дороги на низкихз уровнях нефтяных котировок.

>>Опять вы смело и революцьонно номинал с ППС сравниваете :)
>
> Я все корректно сравниваю. 7000 долларов - внутреннее производство в реальном секторе на душу населения по ППС. Импорт же в натуральных долларах США. К ним, к их покупательной способности на территории США и пересчитывается внутреннее производство по ППС в Венесуэле.

Елки палки, так чтоб купить что-то за импортные доллары, из приходится тратить за границей. При чем тут какие-то пересчеты внутреннего производства по ППС. Даже если вы внутри страны производите кукурузу по обменому курсу за 5 центов за кг, купиь меньше чем за 10 центов за кг вам ее не удастся на мировых рынках.

>>Я не говто к полному анализу отраслевой структуры экономики Венесуэла с целью определить степень ее самодостаточности. Вы тоже не готовы.
>
> Ну почему же. По имеющимся в интернете данным я установил, что импорт на душу населения в Венесуэле был и остается меньше, чем в России. Разве этого мало?

Конечно мало, коль скоро мы не знаем ни структуры импорта и имеем экономики с разным ВВП.

> Я сравниваю ровным счетом одинаково импорт что в Бразилии, что в Венесуэле. По сайту www.cia.gov

Ну давайте проще. Вы сравниваете суммы, а надо - позиции импорта.

>>Ну во-первых не "бескризисно".
>
> А в каких годах были кризисы-то после перевода экономики на социалистические рельсы?

Ну, дайте подумать. 1927, 1929, 1931-1934, 1937, 1939, 1940, войну пропускаем, 1947, 1949, 1951, 1953, 1957 пальцы устали ... последний в 1991. Понимаете ли, кризси - это не обязательно марксовский кризис перепроизводства.

>> Во-вторых, а кто вам сказал, что экономика и политэкономия - это просто? Тем паче что она не сдыхала, но ей заметно поплохело - факт.
>
> Поплохело из-за вредительства.

НУ да ну да :) Все так просто. Любите вы божков из машины и волшебные палочки из кармана.

>>Ну понеслась ... Я уже упоминал, при неумении объяснить сложные процессы призвание вами "бога из машины" (ака теория заговора) столь же неизбежно, сколь и бесплодно.
>
>Ну это Вы до сих по не умеете объяснить, почему в Москве в 1991 возникали даже многочасовые очереди за хлебом при урожае в 117 млн. тонн.

Наверное, потому что это не так уж просто.

> А я, слава Богу, научился.

Ну да, во всем виноваты марсиане вредители. Эдак-то каждый сможет.