|
|
От
|
Iva
|
|
|
К
|
Михайлов А.
|
|
|
Дата
|
12.11.2006 23:51:17
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Россия-СССР;
|
|
Re: Производят ли...
Привет
>Для начала разберемся с тем, что такое полностью автоматизированная фабрика. Если мы понимаем под этим фабрику, которая не требует для своего воспроизводства участия человека, то такая фабрика стоимость не производит. Она ничем не будет отличаться от природной экосистемы, которая конечно преобразует материю накопляет биохимическую энергию, о стоимости не производят – экосистемы существовали миллионы лет до появления человека и там просто некому было обмениваться стоимостью.
Не понимаю :-).
Если на этой фабрике нет ни одного человека - то нет прибавочной стоимости, а если на ней есть один человек - уже есть.
> Стоимость для их описания была бы лишней категорией, поскольку относится она именно к человеческой деятельности над природным процессами, а не к самим природным процессам.
Еще больше непонимаю :-)
Так фабрика является частью человеческого процесса - она участвует в производственном процессе, т.е в человеческой деятельности.
Вы хотите утверждать, что на ней не может быть прироста стоимости товаров (т.е. разницы между потребляемыми ресурсами и конечной продукцией) ?????
А если будет один человек - то будет?????
>Сам акт непосредственного присвоения такой системы, например путем собирательства также, как известно стоимости не производил. Акт производства такой системы, конечно требует человеческого труда и потому стоимостью обладает, однако использование такой системы в качестве капитала приведет к отрицательной рентабельности, ведь сама система стоимости не производит.
А вот это в мой слабый умишко не вкладывается :-)
на фабрику поступают комплекутющие, из нее выходят готовые агрегаты. Почему вы постулируете, что фабрика будет иметь отрицательную рентабельность??????
имеем нефтепергонный завод - на входе нефть на выходе бензин и прочее. Суммарная стоимость второго выше первого раза в три, расходы, включая амортизацию - еще единица. имеем присрост стоимости на единицу.
Что с прибавочной стоимостью? Почему она нулевая если НОЛЬ рабочих, и ЕДИНИЦА если есть один рабочий??????
>Производит ли стоимость автоматическая фабрика, воспроизводство которой не автоматизировано? Да производит. т.к. её стоимость переноситься на продукт. А вот прибавочной стоимости не производит, т.к. не использует труд. Но прибыль в кап. экономике такая фабрика получать может, также как могут получать сверхприбыли компании производящие сырьё – цена это форма стоимости в ряде случаев цена единицы продукта определяется той дополнительной стоимостью, которую создаст в остальной экономике использование этой единицы.
Понятно по коммунистическому постулату.
Вот я и не понимаю этот постулат, его истиннсоть для меня крайне сомнительна.
Прошу дать наводящие объяснения почему по вашему, а не по моемому?
т.е. почему по вашему работники фабрики использующие продукт "моей" производят и прибавочный продукт на НЕЙ?????
И не производят его, если на моей есть хотя бы один рабочий?????
Меня такая неаддитивность процесса сильно смущает :-)))))
Владимир