От vld Ответить на сообщение
К miron
Дата 14.06.2011 15:49:05 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: Тезисы о...

>Тезисы про Лысенко.
>1. Кто начал первым до 1948 г.? Генетики.

Начал первым что? Обсуждение острых научных вопросов? А что, должны были помалкивать в тряпочку, так, по-вашему, наука делается?

>2. Как вели себя спорщики во время дискуссии и подготовки к ней. Генетики широко использовали административный и демагогический ресурс.

Использовала ли "демагогический и административный ресурс" другая сторона, насколько широко? Или генетики у вас apriori должны быть святее папы римского, в то время как их оппоненты могут оставаться патентованными мерзавцами?

>3. Были ли гонения на генетиков и генетику, и какую пользу эти гонения принесли. Научных администраторов послали заниматься наукой.

Вавилова уморили в тюрьем - какой пустяк-с.
Ваше априорное утверждение, что хорошие ученые должны быть отстранены от научного администрирования и когда их выгоняют с должностей директоров институтов завлабов и проч. - хорошо и правильно (кто, интересно, займет их место) достойно занесения в анналы. Даешь дуболомов в директора!

>4. Что отрицал и что не отрицал Лысенко. Он не отрицал роль хромосом в передаче наследования и не отрицал существпвамние генов. Он написал несколько статей в энциклопедию про Менделевские законы и написал их очень верно.

Прекрасно. А что отрицал? И вы все же определитесь, отрицал Лысенко менделевские законы, или нет6 или, в зависимости от коньюнктуры, иногда отрицал, а иногда нет?

>5. Есть ли отдельное от клетки наследственное вещество, где записана ВСЯ информация об особи. Нет. ДНК интегрирована в метаболизм клетки. Более того информации в геноме очень мало. Кроме того сейчас доказано существование эпигенетического наследования.

Именно это утверждал Лысенко и его сторонники? Именно так формулировал, или, все-таки, несколько иначе? Например, так:
"Неправильным будет любое утверждение, говорящее о том, что свойство наследственности связано с каким-то особым веществом, в какой бы части организма или клетки оно не помещалось. Любая живая частичка или капелька тела обладает свойством наследствености."

Возьметесь ли вы вслед за автором этого высказывания утверждать, что свойство наследственности не связано с какми-либо особым веществом. Например, "свойство наследственности не связано с ДНК".

>6. Есть прямая связь ген-признак, как это описал Мендель? Нет. Случаи Менделя очень и очень редки. Каждый признак кодируется множеством генов. Что такое ген? Сейчас это понятие почти не имеет смысла.

И что? Отменяет ли это статистические законы рекомбинации генов? - Нет. То ли вы стараетесь запутать читателя, то ли сами и впрямь ничего не понимаете в статистике.

>7. Есть ли передача наследуемых признаков при вегетативной гибридизации? Есть. Опять прав Лысенко.

Уточним, у лысенкоидов речь шла о том, что нет принципиального различия между передачей признаков при вегетативной и обычной гибридизации.
"Вегетативные гибриды принципиально не отличаются от гибридов, получаемых половым путём. Любой признак можно передавать из одной породы в другую посредством прививки так же, как и половым путём." (Глущенко)
Вы готовы подписаться под этим заявлением?

>8. Есть ли передача по наследству приобретенных признаков? Есть.

Например? Какие приобретенные признаки переданы по наследству в экспериментах Лысенко.

>9. Есть ли внутривидовая борьба за выживание. Есть, но гораздо больше альтруизма. Опять прав Лысенко.

Необоснованное заявление, опирающееся на непонимание того, что есть "внутривидовая борьба за выживание".

>10. Кто больше матери истории ценен. Лысенко, гораздо больше, чем Раппопорт или Дубинин, которые ничего не открыли.

Насчет того, что "Раппопорт и Дубинин ничего не открыли" - абсолютно необоснованное заявление. Точнее, базирующееся на априорном бездоказательном утверждении о врожденной порочности выдуманной вами "формальной генетики". И, кстати, что открыл Лысенко, а то сравнивать неизвестно что с чем-то, знаете ли, как-то некошерно.

>11. Лысенко дал практике сельского хозяйства больше, чем все генетики СССР вместе взятые.

Сельский коновал дал практике сельского хозяйства в том, как вы ее понимаете, больше, чем все теоретики от биологии, вместе взятые, а провинциальный радиомастер делу развития электроники больше, чем все эти "квантовые механики", фельдшер с трепаном продвинул нейрофизиологию дальше, чем все институты, занимающиеся жтой тематикой.