От Alexander~S Ответить на сообщение
К Temnik-2
Дата 18.05.2009 12:55:09 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция; Идеология; Версия для печати

Re: спорить можно, нужно даже: иначе слив

а зачем сливать перед ложью (в гумилевском аспекте - ложь как принцип)

сначала где ложь:

>Так, в составе советской армии действительно сражалась с большим злом - нацизмом.

^^^ зафиксировав "большее" зло, через фиксацию "меньшего".
Классическая подмена с подставой тезиса.

>Так, в составе вермахта и ваффен-сс сражались люди, свою борьбу ведшие против большевизма, сталинизма и национального угнетения. Но сражались так или иначе под эгидой гитлеризма.
>Такова ситуация.

Ситуация не такова.
разберем суть "против большевизма, сталинизма и национального угнетения"

Национального угнетения с ленинской подачи не было. Была ситуация скорее обратная - например насильственная украинизация малороссийских городов, когда газету на русском нельзя было прочитать. Так что отпадает. Большевизм кончился в году 37-39, с уничтожением старой гвардии - остался сталинизм. Кто мог воевать против сталинизма? Только большевистские ошметки, большей частью троцкисты. Они что были в гитлеровской армии? Нац происхождение не позволяло.

Теперь те, кто имел моральное право воевать нет, не против, за. За старую страну.

категория раз) рождением до 1900 века, им минимум сороковник. Право воевать за свое Отечество, Святую Русь у них есть ( хотя на данном форуме найдутся, считающие себя моралистами, право на Отечество отвергающими).

категория два) взросленным в эмиграции. Пардон, они наемники.
Лично у меня отношение к наемниками адекватное - сма факт наёмничества не преступление, но сражается на стороне врага - враг, без отягчающих но и без смягчающих.

категория три) все остальные, отказавшиеся от своего дома и Отечества. предатели. Место им в самом последнем круге Ада.

>Ляш О. Так пал Кёнигсберг. — Москва, 1991.
Интересно, дедушка в 91 написал книжку? Тады очень тянет под заказ (в этом смысле - хотелось бы взглянуть на немецкий исходник ).

>Автор — комендант крепости Кёнигсберг, генерал от инфантерии Отто фон Ляш, возглавлявший гарнизон с января 1945 года и 9 апреля капитулировавший перед Красной Армией, за что (а более за последовавшее обращение из русского плена, призывающее немецких солдат сдаваться) сам он был заочно приговорён Гитлером к смертной казни,

Червоточина и в том что и здесь предательство выдается за доблесть - ведь пропагандистский аспект темы уже закрыт за давностью(это для тех кто в теме)

>"...Дома горели, чадили. Мягкая мебель, музыкальные инструменты, кухонная утварь, картины, фарфор — все это было выброшено из домов и продолжало выбрасываться. Между горящими танками стояли подбитые автомашины, кругом валялась одежда и снаряжение. Тут же бродили пьяные русские.

фиксируем ложь. На этнических стереотипах.
У нас у русских пьянка не начинается пока не заканчивается форсмажер. А здесь дома горели...

> Одни дико стреляли куда попало, другие пытались ездить на велосипедах, но падали и оставались лежать без сознания в сточных канавах с кровоточащими ранами. В дома тащили плачущих, отбивавшихся девушек и женщин.

Вот как мы понимаем дедушка где-то видел стреляющих пьных русских. И это увы не нонсес - буйство в пьянку.
Но увы и здесь прокол, так называемые изнасилования "в дома тащили плачущих.. девушек" нашим стереотипам не соответствуют. Зато соответствуют ихним - публичность и групповуха у них допускается, хоть и в рамках фола.




>В разных направлениях вели немецких женщин. Пьяные русские дрались из-за медсестры.

дедушка продолжает писать под заказ.
Если пьяный солдат изнасилует немку на глазах своих сослуживцах, за доблесть он это выдать не сможет (а вот отобрать часы - да), а вот извращенцем прослывет. В нашей культуре для этого требуется уединение.


>Сапог ни у кого уже не было, многие шли босыми. Раненые, о которых, никто не заботился, стонали, от боли. Почти все неимоверно мучились от голода и жажды. Со всех сторон в колонну военнопленных протискивались русские солдаты, отбирая у кого шинель, у кого фуражку или бумажник с его жалким содержимым. Каждый хотел чем-нибудь поживиться. «Уры, уры!» (часы) — кричали они. Мы были отданы на их произвол..."
^^ ну это так, закончить грустной правдой об ордынских привычках. Но цивилизаторы по отношению к нашим пленным вели себя куда хуже.