От Temnik-2 Ответить на сообщение
К Alexander~S Ответить по почте
Дата 18.05.2009 18:20:34 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция; Идеология; Версия для печати

Re: спорить можно,...

>а зачем сливать перед ложью (в гумилевском аспекте - ложь как принцип)

>сначала где ложь:

>>Так, в составе советской армии действительно сражалась с большим злом - нацизмом.
>
>^^^ зафиксировав "большее" зло, через фиксацию "меньшего".
>Классическая подмена с подставой тезиса.

Не бОльшее, а большОе.


>>Так, в составе вермахта и ваффен-сс сражались люди, свою борьбу ведшие против большевизма, сталинизма и национального угнетения. Но сражались так или иначе под эгидой гитлеризма.
>>Такова ситуация.
>
>Ситуация не такова.
>разберем суть "против большевизма, сталинизма и национального угнетения"

>Национального угнетения с ленинской подачи не было. Была ситуация скорее обратная - например насильственная украинизация малороссийских городов, когда газету на русском нельзя было прочитать. Так что


Т.е., ОУН-УПА боролись против насильственной украинизации? (прибалтийские зелёные братья и проч. соответственно)


>Теперь те, кто имел моральное право воевать нет, не против, за. За старую страну.

>категория раз) рождением до 1900 века, им минимум сороковник. Право воевать за свое Отечество, Святую Русь у них есть ( хотя на данном форуме найдутся, считающие себя моралистами, право на Отечество отвергающими).


А те, кого семью "раскулачили" в конце 20-х, кто видел голод начала 30-х, над кем издевались "воинствующие безбожники", кто провёл в страхе 37-й?..

У них никаких "прав" нет?



>>Ляш О. Так пал Кёнигсберг. — Москва, 1991.
>Интересно, дедушка в 91 написал книжку? Тады очень тянет под заказ (в этом смысле - хотелось бы взглянуть на немецкий исходник ).

Да пожалуйста - идите, глядите: Lasch v. O. So fiel Konigsberg: Kampf und Untergang von Ostpreussens Hauptstadt. — Munich: Gräfe n.d, 1958.



>>"...Дома горели, чадили. Мягкая мебель, музыкальные инструменты, кухонная утварь, картины, фарфор — все это было выброшено из домов и продолжало выбрасываться. Между горящими танками стояли подбитые автомашины, кругом валялась одежда и снаряжение. Тут же бродили пьяные русские.
>
>фиксируем ложь. На этнических стереотипах.
> У нас у русских пьянка не начинается пока не заканчивается форсмажер. А здесь дома горели...


Описываемая ситуация следует за капитуляцией Кёнигберга - теперь со "стереотипами" всё в порядке? )


>> Одни дико стреляли куда попало, другие пытались ездить на велосипедах, но падали и оставались лежать без сознания в сточных канавах с кровоточащими ранами. В дома тащили плачущих, отбивавшихся девушек и женщин.
>
>Вот как мы понимаем дедушка где-то видел стреляющих пьных русских. И это увы не нонсес - буйство в пьянку.

На момент издания "дедушке" было аж 65 лет, он успел получить Железный крест 1-го и 2-го класса в Первую мировую, встретить 1939 г. в Польше звании подполковника, командовать пехотным полком при разгроме Франции, участвовать во взятии Риги и Нарвы в 1941-м, получить 3-й Рыцарский Железный крест за форсирование Западной Двины, командовать 217-й и 349-й пд, с 1944 г. - 64-м армейским корпусом. 10 сентября 1944 года получить 4-й Рыцарский Железный крест с Дубовыми Листьями.

>Но увы и здесь прокол, так называемые изнасилования "в дома тащили плачущих.. девушек" нашим стереотипам не соответствуют. Зато соответствуют ихним - публичность и групповуха у них допускается, хоть и в рамках фола.

Всё мифотворствуете?


В Шадринске задержаны трое подозреваемых в групповом изнасиловании.

Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Курганской области, преступление было совершено в минувшую субботу. Как выяснили следователи, в одной из квартир в Шадринске трое мужчин, находящихся в состоянии алкогольного опьянения, изнасиловали 24-летнюю жительницу города.


В Ямало-Ненецком автономном округе следователи ведут дело о групповом изнасиловании первоклассницы. К преступлению причастны трое учеников одной из школ, пишет Newsru.com.


В Свердловской области раскрыто групповое изнасилование несовершеннолетней

В городе Камышлове Свердловской области раскрыто групповое изнасилование 16-летней девушки. Как сообщили 27 октября корреспонденту ИА REGNUM в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по области, по подозрению в преступлении задержаны трое рабочих местного предприятия 1978, 1977 и 1983 года рождения.

По версии следствия, 23 октября мужчины ворвались в частный дом, в котором находились 21-летний юноша и 16-летняя девушка, избили молодого человека и изнасиловали девушку. Задержанные полностью признали свою вину. Сейчас они заключены под стражу. Ведется следствие.


Высокопоставленный чиновник сел за групповое изнасилование
Антону Анохину, надругавшемуся над 19-летней москвичкой, дали 8,5 лет.

Суд наконец поставил точку в деле об изнасиловании девушки группой высокопоставленных чиновников. Об этом громком деле "Комсомолка" писала почти два года назад (см. номера от 13 июля и 14 августа 2007 года). Тогда, напомним, оперативники задержали заместителя руководителя аппарата комитета Госдумы Антона Анохина по подозрению в изнасиловании 19-летней москвички.

>>В разных направлениях вели немецких женщин. Пьяные русские дрались из-за медсестры.
>
>дедушка продолжает писать под заказ.
>Если пьяный солдат изнасилует немку на глазах своих сослуживцах, за доблесть он это выдать не сможет (а вот отобрать часы - да), а вот извращенцем прослывет. В нашей культуре для этого требуется уединение.

да конечно )

>>Сапог ни у кого уже не было, многие шли босыми. Раненые, о которых, никто не заботился, стонали, от боли. Почти все неимоверно мучились от голода и жажды. Со всех сторон в колонну военнопленных протискивались русские солдаты, отбирая у кого шинель, у кого фуражку или бумажник с его жалким содержимым. Каждый хотел чем-нибудь поживиться. «Уры, уры!» (часы) — кричали они. Мы были отданы на их произвол..."
>^^ ну это так, закончить грустной правдой об ордынских привычках. Но цивилизаторы по отношению к нашим пленным вели себя куда хуже.


может, не стоило отказываться от поддержки своих пленных через Красный Крест и проч., как это сделал Сталин?