От Temnik-2 Ответить на сообщение
К Дм. Ниткин Ответить по почте
Дата 21.05.2009 13:41:10 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция; Идеология; Версия для печати

Re: Остались вопросы...

>>>>>Чего такого Сталин не сделал в отношении советских военнопленных, что должен был сделать, по Вашей логике?
>
>Вопрос по-прежнему без ответа.

См. ниже чего он не делал.


>>А Вы сами-то читали тексты по ссылке? Там же всё ясно видно: выполнение Гаагской конвенции СССР обуславливал оговорками, фактически, не беря на себя обязательств её выполнения в отношении Германии
>
>Не так. СССР изначально брал на себя обязательство соблюдать Гаагскую конвенцию в полном объеме. Но в отношении германских военнопленных он применял ее с оговорками - ввиду зверского обращения в Германии с советскими военнопленными. Напоминаю, на конец 1941 года у СССР было около 10 тыс германских военнопленных, у Германии - несколько миллионов советских.


СССР высказался чётко: будет соблюдать конвенцию как захочет. В переводе с дипломатического - не считает себя ею связанным.


>Надо было действовать по-другому? Сказать: вы с нашим делайте, что хотите, а мы вашим обеспечим беззаботную жизнь? Или все же надо было шантажировать противника?

Надо было соглашаться на шведское посредничество, подключать Красный Крест, официально заявить о полном присоединении к Гаагской и женевской конвенциям, пригласить швейдских (или даже немецких) инспекторов для контроля условий её выполнения.

Так поступает государство, заинтересованное в судьбе 2 млн. своих военнопленных перед имеющим преимущество противником.


>>а от присоединения к Женевской конвенции 1929 г. просто уклонился.
>
>Не уклонился, а открыто отказался. На что были вполне весомые причины. В частности, Женевская конвенция 1929 г. о военнопленных требовала их сегрегации в лагерях по расовому и этническому признаку. А Германия все равно обязана была соблюдать Женевкую конвенцию, что подтвердил Нюрнбергский трибунал.


Жаль, что 4 млн. военнопленных этого трибунала не дождались. Конечно, голодная смерть в лагере куда лучше страшной сегрегации "по расовому и этническому признаку".


>>См. беседу Вышинского с посланником Швеции: прикрываясь демагогией о "зверском" отношении Германии к советским военнопленным (беседа ведётся 19 ноября 1941 г.)
>
>Демагогией? Не было зверства?

На 19 ноября 1941 г.? Не думаю, что у Вышинского были конкретные данные. У Вас иные сведения?


>>Вышинский резко отказался от любых конструктивных шагов по нормализации статуса и положения советских военнопленных.
>
>Врете. Отказался от одного конкретного шага: от создания организации, инспектирующей лагеря военнопленных, при условии, что Германия по-прежнему отказывалась соблюдать и не соблюдала нормы международного права. Что тогда проверять? И о какой взаимности речь, если одна сторона готова соблюдать правила, а другая не собирается этого делать? Сначала - договоренность о правилах, а потом уже - контроль за их соблюдением. Все верно.


У одной стороны 10 тыс. пленных, у другой - 2 млн. Кто должен делать первые шаги, подключать нейтралов, соглашаться на инспекции? Кто заинтересован в этих 2-х млн. человек? Гитлер с Гиммлером?


>>Подчеркну: это позиция государства, уже потерявшего пленными более 2-х миллионов человек и, по логике вещей, более противной стороны заинтересованного в их судьбе.
>
>Как сторона, заинтересованная в судьбе пленных, СССР делал все возможное для их скорейшего освобождения - путем разгрома фашистской Германии.


Вот это типичная демагогия. Весьма низкосортная. США и Великобритания позаботились о своих пленных куда эффективнее.


>>Я уже не говорю о том факте, что СССР систематически ставил себя в положение вне международного права. Например, каков был статус польских военнопленных 1939-го года в СССР?
>
>Обычный статус военнопленных.


Угу. В Катыни и Харькове.


>>>Так ответ давно известен. Потому что войну с русскими нацисты воспринимали как войну межрасовую, в результате которой славяне должны были быть уничтожены. А война с англосаксами - это война внутрирасовая, она ведется не до уничтожения, а до замирения.
>
>>Французы - "англо-саксы"? Негры, поляки, итальянцы - военнослужащие США - тоже "англо-саксы"? Не порите чушь, Дмитрий.
>
>Неужели не понятно, что негр - солдат армии США - он для немцев сначала солдат армии США, а потом уже негр?

Для Вас - не понятно. Замените слова США на СССР и негр на славянин, узбек и проч.