|
|
От
|
Prepod
|
|
|
К
|
thodin
|
|
|
Дата
|
02.07.2019 18:44:46
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: США с...
>У проблемы долгая история, она решалась до Клинтона и после него. Именно у Клинтона как раз это направление очень слабо было отработано, вероятно из-за общего фона с Россией.
Да, получилось не очень хорошо, хотя встречаться с Асадом он не стеснялся, о чем изначально и говорилось.
>>Сирийцы в своем праве, у них были веские основания работать против Саддама, они это делали. Выбор суверенного государства. Никакой подчиненности сирийцев иранским интересам не было.
>Каждый в своем праве делать что угодно, вопрос в последствиях, итоги были таковыми, что когда СССР развалился - некем стало компенсировать Иран.
Это все интересно, но Вы утвержаете, что сирийцы могли сыграть лучше. На мой взгляд это "лучше" не просматривается.
>>Поскольку сирийцы работали против Ирака, это сотрудничество не удивительно.
>В Ливане Иран не против Ирака воевал, а вел собственную политику, создав полноценного конкурента сирийским союзникам. В итоге полностью подмяв по себя анти-изральскую повестку, выдавив из нее советских и сирийских клиентов.
А Ирак с Ливано связан опосредовано. Если Сирия пошла на контакты с Ираном, почему бы им этого не делать в Ливане?
>>Так тоже можно сказать, смысл не поменяется. Да, сейчас Амаль союзник Хезбаллы. Значит правильно все сделали.
>Что значит - правильно? Сейчас Амаль - это аморфная масса, заведомо ниже статусом, чем Хизбалла, которая управляется из Ирана, а не из Сирии.
>Младший партнер.
Поскольку система работает в пользу Ирана и Сирии, значит именно такая конфигурация правильная.
>>Хоть что-то это что? Статус раскаявшегося плохиша? Каддафи это не спасло.
>Что показательно - Сирия демонстративно его не поддержала, статус младшего партнера Ирана обязывает :)
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. -) Лучше кумские дедушки чем Халифат.
>>Вооооот. Поэтому сирийцы желали разменять Ливан на что-то более существенное, чем похвалы с улыбками. Почему же Вы их за это осуждаете?
>Никогда не шла речь про похвальбы и улыбки, если сделка затрагивала бы отношения с Ираном (а без этого ничего не получилось бы) - они получили бы заливские инвестиции.
Во-первых, не факт, это просто обещания, а в условиях начала 90-х даже не обещания, а намеки. Во-вторых, в начале 90-х тема "разрыва с Ираном" на повкестке дня не стояла. Не надо экстраполировать текущаю ситуацию на более ранние времена.В-третьих, гипотетические инвестиции не защитят от сноса режима при Обаме и Халифата.
>Но они выбрали другой путь, и уже не им теперь решать свою судьбу.
Они выбирали между "быть" и "не быть". Выбор не богат.
>>А вариант-то какой? Согласиться на условия американцев, попасть под "арабскую весну" и получить на выходе Халифат?
>Арабская весна там случилась на фоне жесточайшего экономического кризиса, его можно было избежать. "Халифат" получили и так, тем более, что нынешний режим сам этому поспособствовал.
Ага, избежать. Примерно как в Ливии. Им это помогло? Это смешно. Гипотетические подачки мужиков в простынях отменят засуху? Отменят конфессиональные терки? Отменят братьев-мусульман?
"Получили и так" это не правда. "Так" местная элита сохранила власть и восстановила контроль над большей частю страны. Алтенатива - салафитский режим во всей Сирии и масса прекрасных альтернатив.
>Примеры арабских стран, которые пережили арабскую весну - есть.
Прекрасно пережили монархии Залива. Это рецепт "мышки - станьте ежиками".
>> Где на БВ "истроия успеха", когда сделали все о чем просили американцы и зажили припеваючи? Они не шейхи залива, так уж получилось, и не хашимиты. Американцы все равно сносили светские авторитарные националистические режимы в арабском мире. И сирийская ПАСВ была бы в первых рядах.
>
>Асадовский режим - он не светский совершенно и меняться ему пришлось бы (он и так менялся, но в гораздо более неприемлимую для большинства сторону). Но удалось бы сохранить Сирию. Теперь никакой Сирии нет, есть условная территория, судьба которой никому не известна.
Ну да, клерикальный режим у Асада. Я понимаю, что Вы не любите это семейство, но обвинять его в клерикализме это слишком. Максимум - трейбализм. "Удалось бы сохранить Сирию" это американская пропагада: надо было сразу сдаться, "уступить требованиям народа" и настал бы рай на земле.