ВИФ2 NE

	От	Паршев
	К	All
	Дата	28.12.2012 14:19:51
	Рубрики	11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

А такой вопрос по цусимским делам

у нас вообще флот на ДВ затачивался конкретно против Японии или как-то "вообще"?

Re: А такой... - марат 29.12.2012 13:13:18 (204, 292 b)
Русская военно-техническая мысль зигзагировала и эволюционировала - Exeter 29.12.2012 00:55:23 (630, 1256 b)
- А что такого уж малопонятного? - Kimsky 29.12.2012 07:23:26 (363, 92 b)
  - Того, что в русском флоте "Баян" был ни Богу свечка, ни черту кочерга - Exeter 29.12.2012 12:18:22 (361, 331 b)
    - Данные по французским маневрам были вполне известны, - Kimsky 29.12.2012 22:28:54 (199, 416 b)
      - Может и были известны - Exeter 30.12.2012 01:39:52 (213, 278 b)
        
        Отвергли варианты "Потюо". - Kimsky 30.12.2012 02:19:25 (168, 968 b)
        
        Отвергли много чего - Exeter 30.12.2012 16:07:53 (164, 479 b)
        
        Эти требования оказались нереалистичными, как помним. - Kimsky 30.12.2012 16:49:28 (129, 386 b)
    - Не его вина, что проторчал всю войну в Артуре. (-) - Begletz 29.12.2012 17:59:04 (97, 0 b)
    - А что там было вообще, чтобы хоть одно, хоть другое? - Паршев 29.12.2012 13:16:56 (259, 114 b)
      - Слепая эскадра не слишком полезна. (-) - Kimsky 29.12.2012 22:29:26 (74, 0 b)
      - Re: А что... - Evgeniy01 29.12.2012 14:17:33 (234, 223 b)
- Re: Русская военно-техническая... - Begletz 29.12.2012 04:39:22 (321, 2680 b)
  - Re: Русская военно-техническая... - марат 29.12.2012 13:11:45 (198, 637 b)
    - Re: Русская военно-техническая... - Begletz 29.12.2012 18:00:18 (171, 401 b)
      - На эту бесполезность британцам пришлось отвлечь достаточно большие силы. - Kimsky 30.12.2012 01:23:23 (150, 68 b)
        
        Какие большие? В масштабах Гранд Флита, это крохи. - Begletz 30.12.2012 05:53:48 (132, 152 b)
        
        Посчитайте по новой. (-) - Kimsky 30.12.2012 11:59:42 (51, 0 b)
      - Re: Русская военно-техническая... - марат 29.12.2012 21:35:16 (122, 684 b)
  - Re: Русская военно-техническая... - Evgeniy01 29.12.2012 06:18:49 (271, 534 b)
    - А что ж 10" на главный калибр не поставили? (-) - Begletz 29.12.2012 23:12:50 (56, 0 b)
Re: А такой... - Evgeniy01 28.12.2012 15:13:47 (734, 432 b)
- Re: А такой... - Гегемон 28.12.2012 15:24:35 (592, 313 b)
  - Соглашусь - Forger 28.12.2012 18:01:46 (469, 383 b)
    - А вообще влияние какое-нибудь крейсера на исход событий оказали, кроме следового - Паршев 29.12.2012 13:13:27 (250, 58 b)
      - Оказали, но это было исключительно сверхблагоприятным случаем - sss 30.12.2012 14:32:33 (150, 754 b)
        
        "Отвлечение" БРКР там тоже весьма относительное было - SSC 30.12.2012 15:43:57 (125, 775 b)
        
        Какое же оно относительное, если 4 БРК в желтом море не участвовали? - Claus 03.01.2013 16:48:52 (50, 5236 b)
        
        Рассматривайте не только тактический уровень, но и оперативный - SSC 03.01.2013 17:25:04 (48, 5993 b)
        
        Ре: Оказали, но... - АМ 30.12.2012 14:58:57 (130, 382 b)
        
        В принципе да, согласен - sss 30.12.2012 16:31:51 (104, 294 b)
        
        "проблема" в том что вместо трех крейсеров - Kimsky 30.12.2012 15:45:27 (137, 113 b)
        
        Ре: "проблема" в... - АМ 30.12.2012 15:50:47 (119, 191 b)
        
        Еле ковыляющий старпер гарантированно тормозит всю линию. - Kimsky 30.12.2012 17:14:37 (134, 254 b)
        
        Из старперов там только второй Наварин получается. - Claus 03.01.2013 20:16:10 (46, 321 b)
        
        Гораздо более интересный вариант получается если Россия не отказывается от крейс - Claus 03.01.2013 20:54:02 (46, 1344 b)
        
        Re: Гораздо более... - марат 03.01.2013 21:26:51 (43, 1583 b)
        
        Re: Гораздо более... - Claus 04.01.2013 15:17:00 (34, 1387 b)
        
        Re: Гораздо более... - марат 04.01.2013 18:48:28 (22, 1741 b)
        
        Ре: Еле ковыляющий... - АМ 30.12.2012 19:19:45 (117, 524 b)
        
        Ре: Еле ковыляющий... - Kimsky 31.12.2012 00:03:49 (106, 861 b)
        
        Ре: Еле ковыляющий... - АМ 31.12.2012 11:01:41 (87, 1125 b)
        
        Ре: Еле ковыляющий... - Kimsky 31.12.2012 12:37:17 (82, 739 b)
        
        Ре: Еле ковыляющий... - АМ 31.12.2012 13:33:31 (77, 1336 b)
      - Вроде бы потопили транспорт с 28 шт 12" осадных мортир для осады П-А - Begletz 29.12.2012 18:02:40 (183, 217 b)
        
        Только не 28шт. 12", а 18 штук 28см. (-) - sss 30.12.2012 16:35:11 (50, 0 b)
        
        Оттянули на себя 4 БРК камимуры во время боя в желтом море (-) - Claus 29.12.2012 19:49:37 (98, 0 b)
        
        Не вроде а точно, и это сказалось на темпах штурма П-А (-) - Валера 29.12.2012 18:48:30 (96, 0 b)
        
        Ну да. (-) - Begletz 29.12.2012 19:41:06 (72, 0 b)
    - Re: Соглашусь - Evgeniy01 28.12.2012 18:58:45 (389, 1355 b)
      - Все русское плохое, импортное хорошее (с) - Forger 28.12.2012 21:19:39 (394, 50 b)
        
        Re: Все русское... - марат 29.12.2012 13:16:53 (174, 244 b)
        
        По факту - почитай, во всех классах - Kimsky 28.12.2012 23:19:46 (290, 67 b)
        
        Там дело было не в том, кто строил. А кто заказывал - Begletz 28.12.2012 22:35:27 (371, 99 b)
        
        При отсутствии системы баз другого выхода нет - решение вынужденное. - Claus 29.12.2012 00:31:54 (282, 66 b)
        
        А не наоборот? Одна база--и действуй вблизи ее. - Begletz 29.12.2012 04:42:32 (238, 121 b)
        
        Re: А не... - Claus 29.12.2012 12:13:14 (186, 356 b)
        
        Ну если про крейсера, то от Владика до Артура примерно 1,100 миль - Begletz 29.12.2012 23:28:08 (107, 248 b)
        
        Re: Ну если... - Claus 04.01.2013 20:09:08 (21, 370 b)
        
        Ре: Ну если... - АМ 04.01.2013 12:35:04 (27, 452 b)
        
        Re: Ну если... - марат 30.12.2012 15:45:24 (83, 640 b)
        
        Re: Там дело... - SSC 28.12.2012 22:43:46 (328, 359 b)
        
        Зато сделали правильные выводы и в последующей ПМВ РИФ - Валера 29.12.2012 17:30:52 (193, 169 b)
        
        Главного вывода как раз и не сделали - SSC 29.12.2012 23:04:52 (159, 832 b)
        
        Ре: Главного вывода... - АМ 30.12.2012 11:14:42 (107, 345 b)
        
        Ре: Главного вывода... - марат 30.12.2012 15:50:50 (85, 611 b)
        
        А подскажите, какие страны участницы ПМВ не надеялись на Блицкриг? - Валера 30.12.2012 16:13:21 (105, 336 b)
        
        Re: А подскажите,... - марат 30.12.2012 21:26:01 (89, 536 b)
        
        Ну а кто создал то? Кто был более прозорлив? - Никто. - Валера 30.12.2012 21:37:55 (83, 65 b)
        
        Re: Ну а... - марат 30.12.2012 22:58:32 (80, 225 b)
        
        Уважаемый, что значит превозносить? - Валера 31.12.2012 12:00:35 (73, 280 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - марат 01.01.2013 13:59:48 (55, 808 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - Валера 01.01.2013 17:54:25 (48, 534 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - марат 01.01.2013 20:18:00 (39, 675 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - Валера 01.01.2013 21:26:33 (39, 266 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - марат 02.01.2013 11:30:34 (39, 507 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - Claus 03.01.2013 17:03:02 (34, 186 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - марат 03.01.2013 21:28:47 (26, 430 b)
        
        Re: Уважаемый, что... - Claus 05.01.2013 01:36:24 (4, 486 b)
        
        Ре: Главного вывода... - АМ 30.12.2012 15:54:48 (76, 795 b)
        
        Ре: Ну или так (-) - марат 30.12.2012 21:26:23 (30, 0 b)
        
        Нельзя оценивать только по главной задаче, если в целом война не была выиграна - Валера 30.12.2012 00:46:21 (128, 5085 b)
        
        Именно по главной задаче и надо оценивать - SSC 30.12.2012 00:57:52 (120, 760 b)
        
        За главную отвечают сухопутчики - Валера 30.12.2012 10:10:38 (110, 410 b)
        
        Я про это и говорю - SSC 30.12.2012 14:03:53 (104, 903 b)
        
        Re: Зато сделали... - марат 29.12.2012 21:39:06 (163, 698 b)
        
        На самом деле потопили боевых кораблей противника больше чем потеряли сами - Валера 29.12.2012 22:53:20 (157, 44 b)
        
        Re: На самом... - марат 30.12.2012 15:52:33 (127, 176 b)
        
        А у некоторых всё бы лишь потроллить - Валера 30.12.2012 16:08:22 (118, 116 b)
        
        Re: А у... - марат 30.12.2012 21:31:04 (101, 497 b)
        
        17-год это уже не РИФ. - Валера 30.12.2012 21:36:35 (105, 295 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 30.12.2012 23:00:40 (96, 545 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 31.12.2012 11:24:38 (81, 686 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 31.12.2012 11:52:18 (76, 883 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 31.12.2012 18:36:41 (67, 1270 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 01.01.2013 14:05:57 (57, 2043 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 01.01.2013 16:50:31 (53, 3517 b)
        
        Re: 17-год это... - FLayer 04.01.2013 00:42:34 (29, 2633 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 04.01.2013 12:18:03 (22, 2010 b)
        
        Re: 17-год это... - FLayer 04.01.2013 12:37:09 (20, 2509 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 01.01.2013 20:31:11 (49, 5010 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 02.01.2013 17:52:09 (41, 5377 b)
        
        Re: 17-год это... - Валера 01.01.2013 21:28:11 (48, 165 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 02.01.2013 14:00:00 (46, 550 b)
        
        В отличие от Тирпица в Норвегии - Шеер действовал на Балтике с осени 44-го - Валера 02.01.2013 18:27:16 (44, 172 b)
        
        Re: В отличие... - марат 02.01.2013 21:58:36 (39, 936 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 02.01.2013 17:14:57 (45, 1522 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 02.01.2013 22:04:34 (36, 2216 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 03.01.2013 12:49:40 (35, 3233 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 03.01.2013 17:15:31 (35, 5014 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 03.01.2013 19:19:22 (33, 5334 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 03.01.2013 21:41:10 (23, 5594 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 03.01.2013 22:20:40 (28, 531 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 04.01.2013 18:53:41 (18, 954 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 04.01.2013 19:59:09 (18, 656 b)
        
        Re: 17-год это... - СБ 03.01.2013 23:37:56 (30, 942 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 03.01.2013 17:37:47 (30, 906 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 03.01.2013 18:23:46 (31, 1275 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 03.01.2013 19:13:42 (32, 680 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 03.01.2013 21:43:20 (22, 981 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 03.01.2013 22:13:46 (26, 889 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 04.01.2013 18:59:29 (17, 1571 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 04.01.2013 19:54:41 (17, 1282 b)
        
        Re: 17-год это... - марат 04.01.2013 20:00:22 (16, 1789 b)
        
        Re: 17-год это... - Iva 04.01.2013 20:41:56 (16, 1597 b)
        
        Re: Там дело... - certero 28.12.2012 23:45:27 (279, 782 b)
      - А что вы про Новики скажете? (-) - Begletz 28.12.2012 20:18:09 (156, 0 b)
        
        Крейсер 2 ранга (-) - Evgeniy01 28.12.2012 20:23:42 (143, 0 b)
        
        Это как бы уже известно. С точки зрения заточенности под Японию (-) - Begletz 28.12.2012 21:17:14 (207, 0 b)
        
        Заточенность под Японию отсутствует (-) - Evgeniy01 28.12.2012 21:33:50 (156, 0 b)
        
        Да это тоже понятно. Насколько они к ней подошли? (-) - Begletz 28.12.2012 22:12:10 (176, 0 b)
        
        Остро не хватало (-) - Evgeniy01 29.12.2012 06:14:48 (105, 0 b)
        
        У меня такое же впечатление (-) - Begletz 29.12.2012 06:21:11 (108, 0 b)
        
        Re: У меня... - Evgeniy01 29.12.2012 06:41:08 (207, 294 b)
  - Re: А такой... - Evgeniy01 28.12.2012 15:37:59 (503, 240 b)
    - Re: А такой... - Гегемон 28.12.2012 15:52:25 (469, 392 b)
      - Re: А такой... - Evgeniy01 28.12.2012 16:29:32 (355, 466 b)
      - Скорость! (-) - Николай Манвелов 28.12.2012 15:53:07 (200, 0 b)
        
        Так они и помоложе будут - скорость постоянно прибавлялась (-) - Гегемон 28.12.2012 15:59:15 (289, 0 b)
        
        Неа! - Николай Манвелов 28.12.2012 16:06:00 (432, 310 b)
Re: А такой... - объект 925 28.12.2012 14:32:52 (844, 2639 b)