|
|
От
|
Keilformation
|
|
|
К
|
Гегемон
|
|
|
Дата
|
15.03.2009 13:33:43
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Историческая предвзятость...
>>Если кратко,
>>московские князья выиграли роль объединителя Руси у более достойных соперников тем что стали большими "татарами" чем сама Орда. Они превзошли степняков в беспределе, подлости и алчности. В их деятельности не было ни намека на Подвиг или Подвижничество. Только подставы своих по крови и вере ради дополнительной деревеньки.
>Можно подробностей?
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/316/316447.htm
>>Когда Орда уже была уничтожена Тимуром московские князья поддерживали иго искусственно
>Тохтамыш показал, что бывает при недооценке сил Орды. Да и позже демонстрировали
В перерывах между завоеваниями Тимур сражался с Тохтамышем, теперь уже ханом Золотой Орды, чьи войска вторглись в Азербайджан в 1385 году и в Междуречье в 1388 году, разбив войска Тимура. В 1391 году Тимур, преследуя Тохтамыша, дошел до южных степей Руси, разбил неприятеля и сверг его с трона. В 1395 году ордынский хан снова вторгся на Кавказ, но был окончательно разбит на реке Куре. В довершение Тимур разорил Астрахань и Сарай, но не дошел до Москвы. Восстания, вспыхивавшие по всей Персии во время этой кампании, требовали его немедленного возвращения. Тимур подавил их с необычайной жестокостью. Целые города были разрушены, Жители истреблены, А их головы замурованы в стены башен.
>>ради собственных доходов,
>Им не следовало увеличивать свои доходы?
Проблема в том что они занимались ТОЛЬКО ЭТИМ!
>> и только спустя 85 лет, когда им удалось наложить свою лапу на весь русский мир (1478 год - окончательное присоединение Новгорода)они в 1480 г "освободились" от ига которое уже давно было фиктивным.
>Освободились ровно тогда, когда это стало целесообразным
Совершенно верно ИМ а не Руси
>>Но выстроенную монголами систему беспредела и сдирания трех шкур с русской земли московские князья сохранили и успешно развили, благодаря чему сказочно обогатились.
>Хотелось бы обоснования. А сколько нужно было сдирать, чтобы получить боеспособную армию, готовую противостоять Орде и Литве?
"Сдирать" ничего не надо, достаточно дать развиваться торговым и ремесленным городам, а не гнобить экономику на корню.
>>Построенное таким образом государство сохранило все элементы иноземного покорения, только восточные рыла угнетателей сменились полувосточными московских князей.
>Да ну? И полон угоняли? И выход уходил в Орду?
«Мы, — говорил митрополит Филипп, обращаясь к царю, — приносим жертву Господеви чисту и безкровну, за тебя, государя, Бога молим, а за олтарем неповинна кровь лиется християньская и напрасно умирают». Если ты благочестив, обращался к царю Филипп, то почему «не праведная дела твориши». Главная обязанность правителя — праведный суд, а посему, снова обращался митрополит к царю, «суд сотвори праведен и истин, а оклеветающая сыщи и обличи».
>>Так сформировалась система "самодержавия".
Согласен
>>Положительно оценивать подобную историю как то рука не поднимается,
>А вот специалисты по эпохе оценивают деятельность московских князей довольно высоко
А с чего началась эта ветка?
С уважением