От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 16.03.2009 04:44:18 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Историческая предвзятость...

>>>Ордынский выход - это налог. Да, его московские князья собирали и оставили себе. В чем проблема?
>>В том что это не налог а дань рассчитаная с прицелом на изъятие всего товарного излишка обрекающая экономику на отсталость.
>А доказать этот тезис?

Едва ли этот тезис доказуем. Общепринятой является противоположная точка зрения - что уровень изъятия прибавочного продукта в Московском государстве 14-15 вв был много ниже, чем в европейских странах (особенно рекордсменах вроде Венгрии или Болгарии), и аппетиты боярства и князей были очень умеренные по сравнению с Ливонией, Польшей, Венгрией и дальше на запад. Проблемы создавали междоусобицы. Когда с ними было покончено в 1450-е гг., начался мощнейший демографический и экономический подъем; правление Ивана III считают "золотым веком русского крестьянства".

Что касается "ордынского выхода", он был невелик в абсолютных цифрах (как-то приводил его оценку в немецких марках и английских фунтах) - как доход рядового западноевропейского графа, и считанные проценты от ежегодного дохода английского короля. Тяжесть его трудно оценивать объективно ввиду сложности сопоставления цен и доходов с европейскими, но непохоже, чтобы он был таким уже непосильным бременем. Тому же Михаилу Тверскому случалось сдирать с одного Новгорода сопоставимую сумму. Просто на лесных выселках не привыкли что-либо платить на регулярной основе вообще, и любой налог воспринимался психологически тяжело.

Впрочем, все утверждения г-на Keilformation выглядят настолько нестандартно и противоречаще доступной документации, что даже дискутировать не тянет. Практически всё пришлось бы опровергать.