>Таким образом Вы можете показать только то, что ролик, очевидно, прошел преобразование от 24 к 30. Но отсюда никак не следует, что 24 - это частота ОРИГИНАЛА. Это всего лишь частота той копии, с которой сделан ролик. А как соотносится частота ОРИГИНАЛА с частотой этой 24-кадровой копии? Этого Вы установить не можете. Может, оригинал был 480 к/с, и из него выбрали каждый 20-й кадр?
Да полноте! Вы утверждаете, что скорость прокрутки не в 24, а всего лишь в полтора раза ниже скорости записи, и я в другой под-ветке Вам доказал, что там нет упущеных кадров на протяжении всех 12 кадров измерения отставания дымов!
>Заметьте, я вовсе не утверждаю, что оригинал отличался от 24 к/с. Я просто не знаю, каков был оригинал. И Вы этого не знаете, а только догадываетесь.
>>Еще лучше - на http://4dos.hit.bg/img/merged.mov я выложил ролик, в котором смешаны оба ролика и видны одновременно две ракеты, полученный командой "muxmovie -self-contained -transparency-mode blend 0.333333,0.333333,0.333333 -o merged.mov Apollo9.mov as_test.mov" (последний, как я уже писал, ускорен в 1,392 раза) после отсечения одинаковых частей обеих роликов, начиная с вышеприведенных моментов времени. Приятного просмотра! Конечно, Вы можете рассматривать и каждый кадр в отдельности, если хотите и если Ваша программа просмотра видео это позволяет. Думаю, что большинство из них позволяют.
>
>Хм, я беру QuickTime и вижу только одну ракету. Что я делаю не так?
Странно. Мой QuickTime показывает две! Может быть, Ваша версия QuickTime другая? Ну ладно, я преобразовал фильм в формате AVI / Cinepak, но он стал намного больше - 4 MB. Он сюда: http://avcd.hit.bg/merged.avi
>Давайте все-таки Вы выложите покадровую раскладку с этих двух роликов, именно эпизода со срабатыванием РДТТ. Большего не надо. Все кадры эволюции облака на одном ролике - и все кадры эволюции облака на другом ролике. Не обязательно сопоставлять покадрово, просто выложите, будьте добры, две последовательности кадров. Их, вроде, не так много. Если их окажется слишком много - не беда, выложите каждый второй кадр, или каждый третий. ОК? Я хорошо помню, что Бриф сделал это для отдельных кадров, и изображения были точь-в-точь.
Это не так трудно, но более эффектна демонстрация именно двух ракет в движении, чтобы увидеть зеркальное совпадение кадров. Если и теперь не можете их увидеть, скажите в каком формате / кодировке его можете воспроизвести и я преобразую файл в этот формат и кодировку. Конечно, могу и покадрово выложить, но эффект теряется!
>>В ролике про более о позднего Аполлона (А-9) могут вставить кадры ролика более ранних (А-4 и А-6). Но как в ролике о более раннем А-9 вставить кадры ролика более позднего А-11, когда во время изготовления ролика (вскоре после полета) он еще не летал, а будет летать только через несколько месяцев? (Пропагандистское значение программы "Аполлон" нельзя преуменьшать, так что фильм о каждом полете изготовляли именно вскоре после него, чтобы его могли показывать как кинообозрение и др. п.)
>
>Да, это важное замечание. Пожалуйста, сообщите, когда был выпущен тот фильм про А-9, фрагмент которого выложен на Ютубе.
Документальный фильм, который НАСА сделала о Аполлоне-9, был показан уже в конце марта 1969 г. генералам ВВС СССР! Об этом пишет Марк Вейд на http://www.astronautix.com/flights/apollo9.htm :
* 1969 Mar 29 - Apollo films on view in Soviet Union
VVS General Staff views US documentaries on Apollo 8 and 9, and footage from the 1968 Turin Air Show.
Для тех, кто не знает английский, мой наверное не очень хороший перевод:
29 марта 1969 г. - фильмы об Аполлоне показывают в Советском союзе
Генералы ВВС просматривают документальные фильмы США об Аполлонах 8 и 9 и фильм о авиашоу в Турине в 1968 г.
А "Аполлон-11", как все мы знаем, полетит только в июле того же 1969 года. Как тогда возможно вставить еще в марте кадры, показывающие его полет?
>Я все-таки продолжаю думать, что это снимки одной ракеты. Меня убедили раскадровки, которые выложил Бриф; жаль, что теперь файла больше нет. Но Вы, я надеюсь, поможете восстановить его, выложив раскадровки из обоих роликов. Бриф писал ( https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/237/237951.htm ):
>_________
>Ролики [2] и [3] можно безусловно совместить по моменту начала работы тормозных РДТТ
>и вполне уверенно по моменту значительного расширения факела за 2-й ступенью (см. иллюстрацию ниже).
>В ролике [3] между этими моментами проходит 64, а в ролике [2] - 92 кадра.
>_________
>Еще одно совмещение Бриф сделал в посте https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/237/237964.htm . Я помню его раскадровки: все выглядело очень похоже. И Бриф, насколько я помню, всегда был тщателен.
К сожалению, ввиду отсутствия его картинок я не знаю, какие именно кадры он имел ввиду, но сейчас, опять прокручивая одновременно "as_test.avi" (т.е. замедленного в 1,392 раза "as_11_full.wmv") и "apollo11_launchclip03.mpg" с момента начала работы РДТТ, опять убедился, что на втором из них нет даже движения ракеты вверх-вниз, столь бросающееся в глаза на первом. Разница между роликами очевидна.
>Что до фильма про А-9, то мне до него в данный момент вообще нет дела. Если Вы сумеете доказать, что ракета на as_11_full.wmv и на ролике про А-9 одна и та же, а потом сумеете доказать, что этот ролик имеется в фильме, выпущенном до полета А-11, то Вы тем докажете только, что на as_11_full.wmv изображен А-9. Но даже после этого нужно будет доказать, что as_11_full.wmv и apollo11_launchclip03.mpg различны. Поэтому ютубовский ролик про А-9 ничем не поможет Вам в разрешении проблемы. Ваша задача - показать, что as_11_full.wmv и apollo11_launchclip03.mpg различны. Без этого Вы дальше с места не сдвинетесь.
Опять: доказывать различие, а не одинаковость?! Давайте сначала попытайтесь проиграть "as_test.avi" и "apollo11_launchclip03.mpg" одновременно. Если не можете, тогда подумаю, в какой форме лучше показать это.
>Да нет же! Прочтите еще раз исходное сообщение Брифа https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/237/237951.htm . Неужели так трудно понять? Смотрите: на ролике as_11_full.wmv между некоторыми двумя событиями (промежуток времени между которыми точно известен и составляет, по официальному графику, 30 секунд) проходит 720 кадров. Следовательно, можно установить ИСТИННУЮ частоту кадров этого ролика: 720/30=24 к/с. Неважно при этом, на какой скорости прокручивается этот ролик, важно, что на нем 1 секунде соответствует 24 кадра. Теперь берем два события, моменты которых можно достаточно точно отметить на обоих роликах. На втором ролике между этими событиями 64 кадра; значит, между ними произошло РЕАЛЬНО 64/24=2,7 с. На первом ролике эти события разделены, однако, 92 кадрами. Стало быть, 1 секунде на этом первом ролике соответствуют 92/2,7=34 кадра или что-то около того.
>Понимаете? Ролик as_11_full.wmv дает "временнУю линейку" событий. И из сравнения получается, что на исследуемом Покровском ролике 1 секунде соответствует не 24 кадра, как он думает, а вовсе даже около 34. Скорости же съемки и воспроизведения здесь вообще не участвуют, они не интересны и не играют никакой роли.
Я Вас понимаю, но я уже показал, что эта разница в скоростей происходит потому, что "as_11_full.wmv" ускорен, а не потому что "apollo11_launchclip03.mpg" замедлен. Это вскрылось только теперь, с установлением совпадении первого ролика с роликом о А-9. Об этом и о событии "отделения переходника" и его "30-секундное" отставание от начала разделения ступеней мы еще поговорим - см. ниже.
>>Что касается официального графика, я верю не ему, а своим глазам.
>
>Если Вы не доверяете официальному графику, то у Вас вообще нет ничего, кроме догадок и слепой веры покровским и поповым. Которые уже многожды доказали свою безграмотность и некомпетентность. Вы тогда оперируете не фактами, а своими домыслами. Может, Вам они и любопытны, а мне - нет.
Я не верю официальным даннам, а фактам, так как между ними расхождение! Что показывают факты? Отделение переходника, которое на "Сатурне-5" должно происходить 30 сек. после начала разделения ступеней, оказывается, может произойти на 10-11 сек. позже! И не только на as_test.avi" (т.е. "as_11_full.wmv" с восстановленной скоростью), а и на другом фильме, снятом с самолета, о А-15. Он - последний в списке внизу. Речь идет о 40-секундном интервале между временами 1:50 (когда начинается разделение ступеней) и 2:30 (когда отделяется переходник). Так давайте расширим свой взор с А-11 и на других стартах "Сатурн-5".
Почему так настаиваете на верность скорости ролика "as_11_full.wmv", когда, как оказывается, он ускорен не только по сравнении с "apollo11_launchclip03.mpg" и фильмом об Аполлоне-9 (кстати, его оригинал), но и с четырьмя другими роликами? Вот все эти ролики, с временами работы РДТТ отделения, в хронологическом порядке. (Зам.: Чтобы скачивать из "You Tube", достаточно заменить "youtube" на "kissyoutube" в URL.)
), 29,96 к/с.
РДТТ отделения работают с 3:03:22 по 3:04:16, т.е. 25 кадров, что равняется 0,834 сек. (здесь лучше виден момент остановки РДТТ).
3. "Аполло 9" ( http://www.youtube.com/watch?v=IVJk44p9bLs ), 29,97 к/с (уже знакомом, совпадяющим с замедленным "as_11_full.wmv").
РДТТ отделения работают с 6:41:04 по 6:42:01, т.е. 28 кадров, что равняется 0,934 сек.
Обобщим эти данные. Во всех 6 роликах РДТТ отделения ступеней работают с 0,834 по 0,968 сек., или в среднем 0,901 сек., плюс-минус 0,067 сек., или в миллисекундах (мс): 901 +/- 67 мс, т.е. +/-7,4%. Закруглим до 0,9 с (900 мс).
И только на Вашем злополучном "as_11_full.wmv" (15 к/с - который, как я доказал, не является ничто другое, как ускоренный в 1,392 раза "Apollo 9"), РДТТ отделения работают с 0:53:5 по 0:53:14, т.е. 10 кадров, или 666 мс (число дьявола, кстати :) что существенно ниже. Но при восстановленной частоте кадров (10,8 к/с) это уже становится 926 мс - достаточно точное соответствие его оригиналу ("Apollo 9") с его 934 мс; разница меньше 1%.
И так, что мы имеем? Один ролик против шести! Так продолжаете ли Вы утверждать, что все эти 6 ролики ускоренны, а только Ваш "as_11_full.wmv" проигрывается с нормальной скорости?
