От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К серж
Дата 12.10.2010 20:41:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Re: В огороде

>Потому что документ 1938 года, это Соображения об основах стратегического развертывания, а не план прикрытия. Планы прикрытия - это ОТДЕЛЬНЫЕ документ, который разрабатываются ОСОБО.

Это понятно, но, тем не менее, в плане Шапошникова упоминаются и операции, относящиеся к прикрытию, о чем, в частности, мне пишет БорисК:

>>>Читайте план, там описывается, как кавалерийские корпуса должны были прикрывать развертывание армий, и только потом, после определения места развертывания главных сил противника, разворачиваются главные силы КА и переходят в наступление.

>>>>«2) воспрещение с 3-го дня мобилизации железнодорожных перевозок, особенно через Ковель и Львов к нашей границе»
>>>>Заметьте, это наше воспрещение с 3-го дня действует вне зависимости от того, начала ли уже авиация противника воспрещать железнодорожные перевозки на нашей территории, или нет. В плане даже нет ограничения, что первый перелет границы происходит только после разрешения наркома обороны, как это указывалось в ПП 1941 года.
>>>См. выше.
>>Не понял, тут приведена цитата из плана Шапошникова 1938 года. И с чем Вы здесь не согласны?
>С тем, что Вы противопоставляете Соображения о стратегическом развертывании планам прикрытия, что само по себе абсурдно.

Ничего в данном случае я ни с чем не сравниваю. Это:

«2) воспрещение с 3-го дня мобилизации железнодорожных перевозок, особенно через Ковель и Львов к нашей границе»

- цитата из плана Шапошникова. А далее из этой цитаты делается вывод, что план предусматривал военные действия нашей авиации над Польшей уже на третий день после начала мобилизации.

>>>Поясните, что значит "скрытая мобилизация" 1938 года была "запланирована" в апреле 1938 года?
>>Значит, что в апреле было принято постановление Комитета Обороны о проведении учебных сборов, в котором, в частности планировалось:
>>«Головные полки и артиллерийские дивизионы 6, 38, 61 и 41 сд поднимаются с тылами по штатам военного времени 17.000-й сд.
>И какая связь? Апрельское постановление касалось ОБЫЧНЫХ ЛЕТНИХ УЧЕБНЫХ СБОРОВ,

В которых, тем не менее, часть сд поднимаются с тылами по штатам военного времени. Вспомните нашу дискуссию, связанную со статьей Малыша и Вашу точку зрения о о развертывании армейских управлений в штатах военного времени.

>к скрытой мобилизации осени 1938 года это вообще никакого отношения не имеет. Осенние мероприятия проходили совершенно по другим документам.

Это понятно, я иного и не утверждаю.

>>И еще один вопрос к Вам. Как Вы полагаете, можно ли однозначно считать план Шапошникова оборонительным планом?
>Это извечный вопрос. Все советское стратегическое планирование носило наступательный характер, однако подразумевалось, что это ответная мера на нападение на СССР. С этой точки зрения да, план Шапошникова - оборонительный.

Тогда я задам вопрос несколько по другому. Мог ли при необходимости план Шапошникова быть использован для начала советской стороной наступательной войны против коалиции Германия+Польша?