От Ulanov Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 26.09.2012 15:44:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Версия для печати

Re: [2Ulanov] Ключевые...

>да знает от источника "Марс".

Это тот самый источник "Марс", которого мы в ПТВ цитируем:

"«СООБЩЕНИЕ «МАРСА» ИЗ БУДАПЕШТА ОТ 1 МАРТА 1941 г.
Начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии
1. Выступление немцев против СССР в данный момент считают все немыслимым до разгрома Англии. Военные атташе Америки, Турции и Югославии подчеркивают, что германская армия в Румынии предназначена в первую очередь против английского вторжения на Балканы и как контрмера, если выступит Турция или СССР.
После разгрома Англии немцы выступят против СССР.
2. Французский военный атташе Мери (бывший начальник разведотдела генштаба) сообщил мне сегодня: в Клуже и Быстрица имеются немецкие войска. На аэродроме в Клуже много немецких самолетов. Количество не установлено.
Во время наступления на Францию, немцы применяли тяжелые танки вес 32 тонны, вооружение: одна 105-миллиметровая пушка, одна 77-миллиметровая пушка и 4 – 5 пулеметов. Команда 7 человек. Ширина больше 2 метров. Боевая скорость до 18 километров. Всего в наступлении участвовало 10 мотомехдивизий (400 танков), из них только 2-3 имели по 1 полку тяжелых танков (в тяжелой дивизии, 1 полк легких и средних танков – 250 штук и тяжелый полк – 150 танков).
3. Итальянский военный атташе сообщил – немцы готовят четыре парашютных дивизии и до 30 пехдивизий (для переброски на быстроходных судах) как авангард для вторжения в Англию. Уже в половине марта надо ожидать больших неожиданностей со стороны немцев»"


>оно возможно но на уровне "экспедиционных сил", что ничтожно мало по сравнению с 228 дивизиями Хеера.

См. выше на сообщение источника "Марс".

>предполагать, что Германия планирует обойтись одной летне-осенней кампанией тоже невозможно.

Однако именно это Германия и запланировала. Наверное, все-таки не все можно прозреть нормальной логикой?

>да-да, "в реальности все было сделано наилучшим образом", "по другому все было бы еще хуже" :)

Ну почему же, сдуйся Гитлер в 40-м во Франции, все бы было НАМНОГО лучше.

>переговоры не устраняют противоречий.

Это почему, собственно?

>Ну и что? Речь о том, что было "здесь и сейчас2. а "здесь и сейчас" это 228 немецких дивизий на западном театре в отсутствии других сухопутных противников.

Которые имеют один сухопутный фронт с Англией в Африке и, вполне возможно, готовятся к высадке.

>Потому я и заметил, что вобщем то риторика не стоь важна, но в совокупности обстоятельств может мотивировать на опредленные действия.

Может. Например, британские ВВС могут начать бомбить Грозный и Баку, чтобы лишить Гитлера источников нефти.

>да собственно весь характер военных приготовлений СССР в 1941 г говорит об осознании нарастающей угрозы (и повышении мобилизационой готовности войск), а вовсе не об ожидании высадки немцев на британские острова.

Вообще-то характер военных приготовлений СССР в 1941 практически до мая говорит о том, что раньше 42-ого СССР войны как раз не ждал, да и после хоть и принимал меры, но скорее ради "галочки", чем всерьез ожидая широкомасштабного нападения.

>Равно как и США не может допустить, чтобы экономически развитые страны повернулись к антиамериканской политике. куда тогда продавать деньги?

"Перейдем на прямое имперское правление"(с)гранд-моф Таркин, емнип или сам Дарт Вейдер.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич