От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К БорисК
Дата 22.10.2010 15:38:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Re: Ответ БорисуК...

>>Ну, хорошо, предположим, что СССР даже удалось бы перебросить по воздуху в ЧСР аж целую дивизию, впрочем, и в это с трудом верится. И разве эта дивизия могла хоть как-то изменить соотношение сил в противостоянии ЧСР и Германии???
>В чешской армии тогда насчитывалось 25 дивизий и 8 бригад, или 29 эквивалентных дивизий. Даже 1 советская дивизия дала бы ей весомую прибавку.

Это в армии мирного времени, а 25 сентября в ЧСР началась мобилизация.

>Причем этих дивизий могло быть и больше, если установить постоянно действовавший воздушный мост между СССР и ЧСР. Но СССР этого делать не собирался.

И у СССР в реальности была возможность установить постоянно действовавший воздушный мост с ЧСР??? С этого места, можно подробнее?

>>Тогда в чем же состоял смысл переброски в ЧСР подразделений КА по воздуху??? Не подскажите? Это был совершенно тупиковый вариант помощи, именно поэтому Москва на него и не пошла.
>Целая дивизия, появившаяся в нужное время и в нужном месте, может решить исход крупного сражения. А советская дивизия в Чехословакии тогда могла бы существенно поднять боевой дух чехов и склонить их к отстаиванию своей земли с оружием в руках. Так что вариант был вполне работоспособным.

Глупость, одна дивизия решающей роли в ТАКОЙ войне сыграть не могла. Да и то, не факт что удастся перебросить в ЧСР хотя бы одну дивизию. Судя по всему румыны были согласны закрыть глаза на перелет нашей авиации, ссылаясь, что у них нет зениток, способных сбить самолеты выше 3 км., но не желали официально соглашаться на предоставление своего воздушного пространства нашей военной авиации.
Боевой дух чешской армии итак был высок, тут особых проблем не было.

А вот советская авиация реально могла бы помочь чехам в битве с самолетами Люфтваффе и для войны это очень существенно. И эту помощь СССР был готов оказать после 30 сентября, о чем Прага была заранее информирована.

>Но Москва на него действительно не пошла, потому что с самого начала и не собиралась на него идти.

Скажите, а например, 25 сентября Москва могла исключить вариант, что чехи отклонят немецкий ультиматум, после чего немцы нападут на Чехословакию? На каком основании такой вариант можно было исключить, не подскажите?

Следующий вопрос, а могла ли Москва исключить, что после нападения немцев на ЧСР, поляки тоже начнут войну с чехами за обладание Тешинской области?

Т.е. Москва допуская, что вполне может начаться война ЧСР с Германией, возможно поддержанная Польшей, тем не менее, не собиралась оказывать военной помощь ЧСР? Т.е. Сталин заранее примерился с тем, что чехи потерпят поражение и ситуация после этого для нас будет даже хуже, чем после Мюнхена?

Скажите, а Бенеш был готов принять военную помощь СССР при наличии ультимативного требования Запада согласиться с требованиями Гитлера? И Вы можете это доказать?


>>Сухопутные же силы КА могли пройти в ЧСР только с боями против коалиции ГиП, а разгром такой коалиции был запланирован в плане Шапошникова. Других вариантов советской военной помощи сухопутными войсками в реальности не существовало.
> Вы уже давно прекрасно знаете, что Шапошников запланировал борьбу на два фронта: на Западе против Германии и Польши и частично против Италии с возможным присоединением к ним лимитрофов и на Востоке против Японии.

Действительно, мы должны были быть готовы к тому, что война будет одновременно идти и на Востоке, и на Западе. Однако разве это исключало, что война может начаться только на Западе, или только на Востоке? Разве Шапошников планировал, что развертывание на Западе и на Востоке будет проходить одновременно? Нет. Тогда о чем речь?

>Читайте его план столько раз, сколько Вам понадобиться для запоминания этих целей. И эта борьба должна была начаться только по инициативе противников СССР.

Дык потому, что объявить войну полякам в нарушение НЕЙТРАЛИТЕТА Польши для СССР означало ввязаться в вооруженный конфликт не только с Польшей, но и с Германией, Францией, Англией. Такого Москва себе позволить не могла даже в страшном сне.

Однако примерно после 22 сентября, с точки зрения Москвы, возникла возможность нападения Польши на ЧСР, после этого позиция Кремля в этом вопросе изменилась кардинально. Напади поляки вместе с немцами на ЧСР, то поляки из НЕЙТРАЛОВ автоматом превращались бы в АГРЕССОРОВ. И в этих условиях СССР имел все основания объявить Польше войну в связи с нападением поляков на нашего союзника. Для этого Москве был нужен факт нападения Польши на ЧСР и соответствующее обращение чехов в Лигу наций. Именно это условие и было поставлено чехам в качестве условия нашей военной помощи.

>Причем Шапошников планировал свои начальные действия в зависимости от действий агрессора, которые, очевидно, должны были начаться раньше.

План Шапошникова был рамочный и многовариантным. Просто в данном случае момент объявления Польшей войны СССР, заменяется моментом объявления войны Польшей нашему союзнику - Чехословакии, а дальше все идет в соответствии с планом Шапошникова. Т.е. нападение на союзника мы воспринимаем как нападение на СССР, и все. Никаких особых изменений эта замена не должна была бы внести в планы развертывания КА и первых фронтовых операций на Западе, предусмотренных в плане Шапошникова. Т.е. план такой войны у нас уже есть.

>>>Бенеша, очевидно, интересовала не только авиационная поддержка со стороны СССР,
>>Тем не менее, Прагу интересовала, в том числе, и авиационная поддержка СССР, которую Москва была готова ей предоставить.
>На словах была готова.

Не только на словах, но и на деле. О чем Прагу информировал чешский посол в Москве, сообщив о готовности перелета советской авиации в ЧСР.

>Но после более чем красноречивого молчания Москвы в ответ на вопросы Бенеша о других конкретных действиях по оказанию военной помощи чехам, у Праги не могло не возникнуть подозрений, что и советской авиационной поддержки она тоже не получит.

Могли возникнуть подозрения, могли не возникнуть подозрения. Не надо сосать пальчик.

>СССР нужно было только хотя бы зафиксировать свою реальную готовность предпринять конкретные меры помощи ЧСР, о которых просил Бенеш.

Вот СССР и зафиксировал свой шаг, дав согласие на перелет советской авиации в ЧСР после 30 сентября.

>Этого вполне могло оказаться достаточным, чтобы остановить агрессию.

Могло оказаться достаточным, могло не оказаться достаточным. Опять пальчик сосем :)


>Но СССР тогда предпочитал только болтать языком, да и то не всегда. Потому что оказывать реальную военную помощь чехам он никогда не планировал.

И именно поэтому подготовил к перелету в ЧСР полтысячи советских самолетов?

С уважением, Юрий Житорчук.
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/