>>>Е:
>>>Тем более, если вспомнить, что в армии около 2000 2С3 и более 600 2С19.
>>
>>Википедия со ссылкой на какой-то ам. источник утверждает, что 1600 2С3 на 2007 г., из них 1400 в строю. Хотя верно, в Азии тоже есть, и в изобилии.
>Е:
>Вы же понимаете, что Википедия сосет палец, скорее всего.
>В Азии 2С3 не то что "тоже есть", а как бы их там не меньше, чем в европейской части РФ - см. количество тд и мсд.
На 2С5 нет, а на 122-мм "Гвоздику" находятся? Неужели АСУНО на "Гвоздике" ценнее?
Если нестандартные снаряды 2С5 могут быть не так важны (поскольку, видимо, есть большие запасы), то открытое положение орудия непоправимо снижает живучесть "Гиацинта" в контрбатарейной борьбе, провозглашенной его основной задачей. Он устарел принциально и концептуально.
>Е:
>Вот именно, что дальность у них 28 км, и это при том, что основная масса самоходной артиллерии у нас - это 2С1 и 2С3. И пока такое положение остается, "Гиацинт" будет очень ценным орудием. Отчасти именно их наличие делает модернизацию 2С3 под длинные стволы не столь актуальной.
>К слову, у "Мсты" тоже есть нестандартные снаряды, которые в Д-20 не лезут.
Как выясняется, длинный ствол увеличивает дальность 2С3 только до 22,6 км (обычным снарядом). Но это гаубица, а не пушка, и тут ничего не поделаешь. Видимо, и база слабая, поэтому слишком мощность не поднять. То есть догнать "Гиацинт" по дальности "Акация" не может в любом случае.
Вот на "Мсту" можно было бы приделать и 52-й калибр с дальностью 30 км вместо нынешних 24,7 км. Но не делают. Причем парк "Мсты" не меньше парка "Гиацинтов".
В общем, не очень убедительно, что лишние 4 км "Гиацинта", да еще пушечным "настильным" способом, придают ему такую уж ценность.
>>>Насчет 100 дивизионов не нужно - на 50-60 общевойсковых бригад нужно, соответственно, 100-120 дивизионов, причем по новым штатам они вроде бы снова должны быть 18-орудийными. Это только по бригадной артиллерии.
>>
>>Теоретически может быть и так, а практически это какое-то непомерное количество.
>
>Е: Что непомерного?
Получится, что количество "активных" самоходок будет почти как танков.
>У США только 950 155-мм САУ в строю, у Германии останется 185 (вместо 570),
>Е:
>Это их проблемы. Вы еще Швецию вспомните с ее 24 "Арчерами".
Как-то странно почти по всему проигрывать НАТО во много-много раз, но по числу САУ превосходить. Несбалансированно выходит.
>Турция планирует 300 новых южнокорейского образца за 10 лет.
>Е:
>Турция имеет еще кучу старья.
В калибре 155-мм всего 222 M44T с дальностью 18 км после модернизации 1990-х, что приближает их к "Акации". Но в основе это древнейшее старье 1950-х гг., предшественник М109.
>И никто серьезно ничего и не модернизирует. Собственно, модернизация сводится в лучшем случае к установке АСУНО, все прочее - мелкие переделки.
Основа серьезной модернизации - именно установка АСУНО (кстати, очень удачной и по отзывам пользователей, и по заграничным оценкам), а все прочее, даже удлиненный ствол - второстепенные необязательные улучшения.
>>В любом случае, в среднем 50 модернизированных и отремонтированных 152-мм САУ в год - это очень хороший темп для любой страны на сегодня.
>
>Е:
>Нет, это темп невысокий для весьма неглубоких апгрейдов старья.
За 4 года сравняться по количеству модернизированных 152/155-мм САУ с Турцией - это мало? О Европе вообще речи не идет. Других серьезных потенциальных противников поблизости нет.
И я бы не назвал 2С19М1 старьем. До мировых аналогов ей не хватает только удлиненного ствола - видимо, его установку не считают таким уж важным делом.
Да и 2С3М2 вполне боеспособна и живуча, даже против неприятеля с PzH 2000. Именно благодаря наличию АСУНО, позволяющей быстро открывать огонь и менять позиции. Меньшая дальность и скорострельность - это количественные минусы, не качественные.
Re: И об... - Exeter31.01.2009 13:01:54 (193, 5593 b)
Re: И об... - Д.И.У.31.01.2009 14:31:38 (135, 4364 b)
Re: И об... - Exeter31.01.2009 15:13:36 (168, 6676 b)
