От Potato Ответить на сообщение
К Михайлов А.
Дата 27.07.2006 07:56:04 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Технологии & производство; Управление & методология; Версия для печати

Начинаем разбираться в причинах гибели СССР. Спасибо.

Начинаем разбираться в причинах гибели СССР. Спасибо.

Вы говорите: "Проблема была в волюнтаризме в убожестве бюрократического исполнения.". Следующий этап: неплохо было бы разобраться как колебался уровень волюнтаризма и бюрократизма на разных этапах развития СССР.

Вы говорите: "Что не знаете, что был такой метод стимулирования руководящих работников как перевод в Москву?" Не знал. Мне казалось, что при переводе в Москву на руководящую работу надо было исходить из того, как переводимый соотвествует новой должности. Ну а так как на это внимания не обращали, то не удивительно, что в руководстве скопились, как Вы сказали ранее, маразматики, словоблуды и предатели. Удивительно, что с такой кадровой политикой СССР не развалился еще раньше.

Далее Вы говорите: "Или считает что Ельцин всю жизнь был вором и дураком?" Нет, не считаю. Дурак не сумел бы сделать такую карьеру в СССР. Дурак не сумел бы завоевать власть при распаде СССР.

Далее Вы говорите: "Или думаете, что каждый хороший строитель должен прекрасно разбираться в марксизме, в кибернетик,. в электронике и в ядерных реакторах?"
Давайте подумаем. Говорят, что еще Ленин и Сталин утверждали, что каждый советский человек должен получить образование. А изучение марксизма было частью советского образование. Тем более это касается руководителей (а ведь Ельцин был не рядовым строителем), имеющих высшее образование. Руководитель должен был разбираться в диалектике. Видеть какое место занимает его предприятие в общей системе СССР.
Тем более знание марксизма было необходимо человеку, назначаемому на пост партийного руководителя области. Теперь он должен был (теоретически) других марксизму обучать.
Что такое кибернетика - не совсем ясно. Но с электроникой (вычислительной техникой) все ясно. В 70-х, а тем более в 80-х годах руководитель в ранге секретаря обкома должен был знать, что это такое, и как это применять.
Если в области были Атомные электростнанции, то секретарь обкома должен был знать, как они работают. Естественно, в общих чертах.

-----
«Не догоним, так согреемся»
+++++
Дело в том, что это догоняние-согревание, как известно из опыта, ведет к человеческим жертвам. И если у Вас есть уверенность, что Вы построите Город Солнца, то "цель оправдывает средства".
А если Вы заранее знаете, что строите Град Обреченный, который рано или поздно обрушится, похоронив под обломками часть своих обитателей, то оправдания у Вас нет.

-----
если через 20 лет разразиться глобальный кризис, а революционеры Вас послушав окажутся «со спущенными штанами»
+++++
Обычно люди, дающие революционерам советы на форуме, - полицейские провокаторы.

-----
а сами без понуканий со стороны генсеков не можете [социализм строить]?
+++++
Могу. На своих 6 сотках. А чтобы строить социализм вне их, нужна партия (вспомните, например, слова Маяковского о единице и партии). А во главе партии - естественно, генсек.

-----
Реализация социализма-2 в СССР Горбачева и Ельцина отменила бы.
+++++
Оной реализации быть не могло из-за волюнтаризма, бюрократизма и советской кадровой политики. А построите социализм-2, не сорвется ли переход с социализму-3 по тем же причинам?

-----
Прокомментирую статью. Резюме такое – создание агрогородов (т.е. интенсификация сельского хозяйства), освоение целины и внедрение кукурузы были вполне разумными проектами и это можно обосновать и теоретически
+++++
Как мы знаем, практика - критерий познания. А практика показала, что теоретически правильные идеи Хрущева оказались маниловщиной. Попытка их реализовать стала профанацией марксизма.

-----
А у вас развитие линейное, а не экспоненциальное? возьмите темпы роста 10% в год и примите что они обеспечиваются только индустриальным сектором - за 10 лет индустрия увеличиться в 2,6 раза, за 20 лет -6,7 раз, так что 20 лет и индия и Китай будут вполне индустриальными странами.
+++++
Во-первых, темпы роста не постоянны. Раз примерно в 7 лет - кризис, который рост замедляет. Во-вторых, рост производства идет не только за счет роста числа работающих, но и за счет роста производительности труда. В-третьих, население растет тоже.

------
Теперь заменим цент периферию на капиталистов и пролетариев – ничего не измениться. однако из «Капитала» мы знаем какая судьбы ждет подобную систему.
++++++
Не заменим. И на периферии, и в центре - свои капиталисты и пролетарии. Живущие по разному.

------
Вот только сращивание экологии с экономикой возможно только в рамках социализма-2, который начал витать головах вконце 60-х а об экологии так и вообще в конце 70-х только задумались.
++++++
Что-то не то Вы говорите. Проблемы черных бурь отнюдь не новы и не уникальны.
http://www.igrunov.ru/vin/vchk-vin-discipl/ecology/books/vchk-vin-discipl-ecol-dorst-ch_4.html
Классический пример деградации почвы представляют собой обширные равнины США, крайне нерационально используемые начиная со второй половины XIX в., то есть с момента появления колонистов, пришедших сюда из восточной лесной зоны Североамериканского континента (напомним, что это случилось во времена систематического истребления бизонов).

Естественный растительный покров, состоящий в основном из злаковых трав, был полностью уничтожен и заменен зерновыми и кукурузой — культурами, весьма слабо защищающими почву. Обработке земли, которая началась примерно в 1880 г., благоприятствовали периоды обильных дождей, но начиная с 1890 г. наступил период длительных засух — явления довольно частого в этих районах, и многим фермерам пришлось покинуть эти места. В начале XX в. обилие выпавших осадков несколько исправило положение, а недостаток пищевых продуктов, ощущавшийся в период первой мировой войны и в послевоенные годы, дал толчок к расширению сельского хозяйства этого района.

В 1931 г., совпав по времени с известным американским экономическим кризисом, начался период жестоких засух, продолжавшийся и в последующие годы. Иссушенная, полностью деградировавшая и лишенная своего растительного покрова почва превращалась в мельчайшую пыль, уносимую сильными порывами ветра. День 12 мая 1934 г. навсегда останется в анналах землеиспользования «траурным» днем: обширные равнины стали ареной беспрецедентного в истории Америки стихийного бедствия. Ветер со страшной силой сдувал превращенную в пыль почву со всей зоны, включая Канзас, Техас, Оклахому и восточную часть Колорадо, и нес черные тучи через территорию Американского континента на восток. Одни из них пронеслись над восточными районами США, затмили небо над Вашингтоном и Нью-Йорком; другие унеслись в Атлантику. Оголенные районы, получившие с тех пор название «dust bowl», что означает «пыльная чаша», стали средоточием ветровой эрозии, страшные последствия которой не раз проявлялись за этот период. Пыльные бури, легко покрывавшие расстояния в 1000 км и шедшие фронтом в 500 км, поднимали частицы земли на высоту 3000 м. Некоторые бури охватывали площадь в 450 тыс. км2, при этом переносилось более 200 млн. т почвы и сдувалось до 25 см поверхностного слоя почвы. Пыль оседала в других районах, покрывая пахотные земли, дороги и жилища35. Это была одна из самых крупных экономических катастроф, причину которой нужно искать в деятельности человека, протекавшей вразрез с элементарными законами природы.

Миллионы гектаров земли были таким образом опустошены, а фермеры поставлены перед проблемой безработицы, тем более трудноразрешимой, что США переживали в то время тяжелый экономический кризис.

Стремясь найти выход из этого положения, правительство создало Службу по охране почв36, начавшую свою деятельность с укрепления почвы в пострадавших районах посевами трав и с других мероприятий, способствующих постепенному восстановлению почв; дождливые периоды 40-х годов благоприятствовали этим начинаниям.

Конец цитаты.

А ведь Хрущева предупреждали о подобных проблемах.
http://www.duel.ru/199604/?4_3_1
Как мы знаем, подвели волюнтаризм, бюрократизм и советская кадровая политика.

-----
там ОГАС дается как один из ключевых пунктов
+++++
Как мы знаем, ОГАС погас из-за волюнтаризма и бюрократизма хрущевских "крепких хозяйственников".