От Старый дед Ответить на сообщение
К Нумер
Дата 17.04.2006 06:11:44 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Вот это...

>>Вы пишете ерунду. Впрочем, это простительно.
>
>А в чём ерунда? Просветите, не понимаю.

В том, что это было постановочное и "так красивше".

>>А не надо было?
>
>в Урах - точно надо.

Так я не понял, по вашему только в Урах можно танками прикрываться?

>>То-есть пули улавливались щелью и через щели проникали ЗА ТАНК, поражая укрывшихся ЗА ТАНКОМ пехотинцев?:)
>
>а стреляли все как одни вильгемы тели из снайперской винтовки?

А от того, что стрелявшие мазали больше пехотинцев за танком падало? :)

>>Термин такой.
>
>в чём суть?

А зачем вам? Ведь уйдем в дебри. Ветка и так с километр длиной...

>>Я не понял сути вашего высказывания. То-есть по-вашеиу "штурмовая группа" - это голимая пехота, которой на время штурма дали "кучу барахла"?
>
>В первом приближенн - да.

Понял, отстал.

>>Поищите книгу "Самоходная артиллерия". Авходные данные дам немного позднее. Это талмуд из серии "Мехтяга артиллерии", "Противотанковая артиллерия", "Реактивная артиллерия" ... Очень нужная и своевременная книга. Там азы изложены.
>
>Это книга или ФИ?

ЭТО КНИГА ИЗНАНИЯ 1950-х гг. Была ДСП. Ничего аналогичного издано еще не было.

>>То-есть пушка в танке не должна уничтожать живую силу?Или танки? Или артиллерию и пулеметы? А что должна?
>
>Ну дык у танков вроде другая тактика. Да,а немцы танки применяли для арт.подготовки?

Стоп! Таки не понял, чем танковая пушка ПО ЗАДАЧАМ отличается от нетанковой. причем тут тактика? Хотя в отношении применения тактики танкового орудия мне тоже очень интересно. Разсе оно ведет огонь не с открытой или закрытой позиции, а такде прямой наводкой? В чем отличия?

>>Простите, 48-линейные гаубицы тоже "шестеркой" таскались и ничего. Мне не встречались заявления, что тяжело. Просто в походном положении все они имели сходный вес.
>
>В смысле ручкам тяжело. Лошадки на поле боя вроде как не приветствовались.

И что отсюда? У "полковухи" расчет с конной тягой 5-7 человек, у дивизионки - 7-8, у гаубицы - 10. Если онове в боевых порядках пехоты, то можно еще нужное число бойцов взять. Какие проблемы?
Тем более спич шел о "таскании за пехотой", а не "с пехотой", или "в рядах пехоты".

>>Я не понял, что вас конкретно интересует?
>
>Имелись ли проекты перетаскивания орудий до 1941 года в РККА?

Перетаскивания через что?

>>И пусть себе ищет. Что нам он-то? Вы я смотрю сторонник того, что ежели вы сего не знаете, то лучше, чтобы его никто не знал? :)
>
>Что-то я не понмаю, как Вы к такому странному выводу пришли. Насчёт хочет и так далее.

Я просто вижу, что вы упорно чморите те методы, которые вам не ведомы.

>>Верно, я пока вижу у вас только дух противоречия.
>
>точнее я не понимаю, почему так, как Вы говорите. Соответственно я задаю Вам те вопросы, которые меня мучают.

Простите, я могу это расценить только как "мне просто интересно".

>>То-есть?
>
>Т.е. если преувеличивать силы противника, то мы не получим точную оценку сил.

А разве такм сказано "преувеличивать силы противника количественно"? Нет согласно правилам русского языка, там написано (расшифровываю): "Не считай протвника дураком и неготовым к бою. Если ты решил бить его, то будь готов к тому, что он сильнее тебя.

>>Не правы. Точнее, не совсем правы. Панцерягер абтайлунги имели на вооружении и PzJg 1 и "Мардеры".
>
>Ну Исаев имел ввиду те, о которых я говорил. Спросите у него.

Мне не где его спросить. Я внимательно читал книжку про 653-й батальон. Там нет ни слова про неготовность немцев на "Фердинандах". Наоборот.

>>А глупостей таки АПРИОРИ было больше. Всегда и везде. И осталось тем более.
>
>А откуда такой вывод?

из скоро уже двадцатилетнего изучения истории.

>>Не ВСПОМОГАТЕЛЬНОЙ, не надо грязи, СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ!!!
>
>ну Вы ведь поняли, о чём я. Грубо говоря, та техника, что не часто стреляет по врагу

Я именно понял, потому и настаиваю на своей формулировке. Ибо ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ - это та техника, счто НЕПОСТРЕДСТВЕННО НЕ УЧАСТВУЕТ В ВЕДЕНИИ БОЯ (сражения) оная же в блю участвет непосредственно, так как обеспечивает точную стрельбу.

>>Я этого не знаю
>
>Т.е. Вы не поддерживаете тезис о лучшей обученности фрицев, взаимодействии там и т.д.?

А не знаю, о каком тезисе вы говорите.

>>Я свое мнение не менял и не меняю, но для чморения козликов в сортирах люблю применять разные КОНКРЕТНЫЕ примеры, который показывают, что жизнь немного сложнее, чем этот несросшийся микронаполеон считает. А главное, что этот микронаполеон недоастаточно хорошо знает КАК БЫЛО, чтобы рассуждать КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ...
>
>ну тогда могу сказать, что эти козлики Вас не правильно понимают.

Я же на это внимания стараюсь не обращать. Главное, чтобы спесь с человека немного слетела, чтобы огядываться начал и тут "столько ему открытий чудных откроется!" :)