От self Ответить на сообщение
К Александр Ответить по почте
Дата 03.01.2003 21:05:52 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Модернизация; Культура; Версия для печати

Re: поправочки


Александр пишет в сообщении:82320@kmf...

> >> Ну во-первых, согласитесь, стадо незамужних девок не связанных родственными связями на
картошке
> >это нонсенс. Их вырвали из их законного места в культуре и бросили в коллектив. Да, девки наши
> >покладисты и покорно соглашаются считать коллектив семьей. Согласны, например, кашеварить на
всю
> >ораву. Но семья так семья. В семье мужик отдает жене ВСЮ получку и по поводу КТУ торговаться в
> >семье - свинство. Самое интересное что вот и Пыхалов заметил что деньги то ничтожные. И мужикам
не
> >пришло в голову поступить сообразно родным культурным схемам . сдать получку бабам. Почему? А
> >потому что все шибко грамотные . <научный коммунизм> в институте превзошли.
>
> >Всё с точностью до наоборот, антрополог Вы наш, Александр :-))
> >Мужики как раз-то и поступили сообразно,
>
> Сообразно чему, дорогой self?

сообразно русскому менталитету артельщиков, конечно

> И кстати, какие мужики? Те что картошку собирали или те которые в теплых кабинетах "КТУ"
придумали?

к чему сомнения? ессно те, что собирали.

> Напоминаю, имеется три модели: семья, артель, рынок труда.

эти напоминания по правилам ведения дисскусии (которые я предлагал) надо ставить в самодельную
"шапку" первоначального постинга. Как задание исходной системы координат. Что должно
способствовать "практичности" разговора (уменьшению флейма, ненужным уточнениям, более полному
пониманию исходных тезисов). Теперь понятна Ваша логика рассуждения.

> >Только буржуазность здесь совершенно не причём абсолютно.
>
> Ну слава богу. По крайней мере сами поняли что буржуазность не при чем.

Я это понял достаточно давно :-)) На что и указал Рустему, когда он заявил о большей буржуазности
женского полу.

> Девки старались быть хранительницами. На всех охотно кашеварили и в этом деле даже
соревновались. А что же мужики? Они отдавали добычу хранительницам? Да ведь нет же! Им стервозные
марксисты "КТУ" подбросили как Язон бросил камень во всходы зубов дракона. Чтобы передрались и
атомизировались.

опять Вы демонизируете. Напомню - мы не на митинге. Подбросили не марксисты, а
"комсомольцы-вожаки-кулаки-недобитые". Что касательно "передрались и атомизировались" - согласен.
Почва им нужна была. Для оправдания и продвижения своих идей. Марксистским ножом можно и русского
прирезать, а можно вскрыть брюшную полость Западной цивилизации и посмотреть, что там у неё
внутрях творится.

> Есть три варианта организации выезда "на картошку":
>
> 1. Если мы хотим "семейную общину" как у малайцев на рисе то деньги не должны фигурировать
совсем. В крайнем случае, они должны полностью передаваться "хранительницам очага", которые их
уравнительно распределяют в виде харчей, что и случается на толоках разного рода. Девкам это
прекрасная возможность показать себя как будущих хозяек, которой они изо всех сил старались
воспользоваться.
>
> 2. Если мы хотим "соседскую общину" как у малайцев на рыбалке то при чем тут вообще девки?
>
> 3. Если мы хотим "рынок труда" или "трудовую армию" то пусть марксисты сами пашут. При чем тут
русские, татары, армяне, узбеки и т.д.

как при чём? а кто пахать-то будет, как не раб, не атомизированный гражданин Мира?

> >полная фигня, товарищ Александр. Фигня в выводах. Вот хавать _свой_ будерброд на работе - это
как
> >раз чисто по-амерски будет. Помню, очень удивлялся, когда читал Марка Твена про яблоко у Тома
> >Соейера, которое ему давали в школу с собой. Я никак не мог себе предстваить, как он это яблоко
> >хавать будет на виду у всех. Вот это действительно западло, так западло!
>
> Я вообще-то о взрослых. Но если Вы о детях хотите то японцы тоже с собой рис в отдельных
коробочках в школу носят, а сверху кружок из морковки. Очень патриотично получается - японский
флаг. А главное - у всех одинаково потому что всем по карману.

заметьте - "главное - у всех одинаково"! А "потому что всем по карману" - не пришей к спине рукав
уже получается. Вот когда одинаково, тогда и жрать можно когда хошь, а когда не одинаково, тогда
выкладывай на общий стол. Это важно.
А различие детей и взрослых в этом вопросе нет.

> В "месте встречи" речь вообще шла о фронте. Там все едят и завтраки и обеды и ужины из одного
котла. Считай одна семья и есть. И тут западлом становится доп. паек.

Быт России - военный быт, быт лихолетий и голода. Фронт лишь обостряет. В тылу меж соседей али меж
коллег по цеху или по шарашке тож самое было.

> И что, девки начинали "поросячий визг" в этот момент? Когда свою еду надо на общий стол
выкладывать? Ведь нет же. Визг начинался когда речь заходила о КТУ. Вот тут бы и проследить откуда
заброшен камушек.

да от природу ихней и заброшен. Такие вот у нас бабы. Не все, конечно. Просто среди них почему-то
больше "счётоводов" попадается.

> >Да и столовая - это притянуто Вами за уши - тут совершенно другая проблема - освобождение
женщины от дополнительной готовки, во-первых, а во-вторых, суп с собой не принесёшь.
>
> Проблема эта та же самая - уничтожение традиционного общества. А "освобождение женщины" - так
себе, отмазка. Освободить бабу от готовки, мужика от обязанности сдавать бабе получку, и не бегать
по другим бабам. И бабу и мужика освободить от обязанности заботиться о малых детях и старых
родителях. Вобщем полная свобода. А пошли бы они обратно на Запад с такой свободой!

перегибаете. Вы стиральной машинкой пользуетесь? А микроволновкой? т.е жену свою бережёте? то то.
Это из этой же серии.

> >Так что, давайте, переходите ко второму этапу - от зарисовок и оконтуривания к выстраиванию
подобия какой-нить системы. А то на одних проклятиях в адрес марксистов далеко не уехать - система
нужна.
>
> Да не обязательно сводить в явную систему. Все мы и так носители этого неявного знания. Проблема
в том что в эту неявную систему впрыснут яд марксизма. Надо именно на уровне зарисовок и
оконтуривания показывать что марксизм для русских - отрава. И вообще для любого традиционного
общества. Надо показывать отдельные примеры вопиющего несоответствия реальности и это будет
прекрасным антидотом. Освободившись от наваждения человек и сам своим умом будет поступать
по-русски. Главное привить ему привычку думать своим умом.

неправда Ваша. Неявного знания маловато. На нём не построишь системы, не сделаешь выводов.
Оборониться ещё как-то мож и можно (в чём я сильно сомневаюсь), а сделать шаг вперёд не получится.
Решётка нужна. Гумилёвика чем слаба? Отсутствием системы - простое описательство сродни
худлитературе. А у Маркса система, которая к тому же и развиваться может. Вот и для себя, для нас,
для России и нужна такой же твёрдости решётка.

> Замочить марксизм, освободить из-под его гнета здравый смысл, русскую культуру как раз и есть
главная задача. Замочим - дальше пойдет как по маслу.

Неа, не пойдёть.За что любил философию (и ненавидел её преподов, неспособных донести её красоту до
студентов) так за то, что говорил Ильенков - философия - не наука наук (как ни прикидывал в своё
время, так и не мог понять этого высказывания), а наука о методах познания (где-то так). Вот зачем
нам нужна философия и диалогика.
Мочило не пройдёть пока не поймём причин принятия, неотторжения "вульгарного марксизма" нашими
соплеменниками. Внедрение было сильнейшее, согласен; прессовали по-чёрному. Но ведь и христианство
мечом и огнём насаждали, а язычество как было так и осталось. Нельзя просто выкидывать прошлое.
Оно должно оставаться одним из кирпичиков нашего здания. Надо этот кирпичек подвергнуть
ассимиляции, обрусению, взять всё лучшее, откинуть ненужное и вредное. Вот задача.