>>Я помню была какая-то, даже не эйфория, а скорее навязывание эйфории по-поводу акционерных обществ и кооперативов. Выбора особо не было. Разрешили и всё, теперь "вписывайтесь"!
>
>Вот и проговорились по Фрейду. Акционерные общества и кооперативы. Вы даже сейчас их не отвергаете. Самое интересное, что ни один человек в то время не сказал, что молодежные и иные кооперативы в городах не только не нужны, но и вредны. Они работают только при Сталинской системе.
Интересная у Вас логика... По ней если я просто сказала, что что-то навязывалось, значит я уже за это! Но я не испытываю перед ними восторга. Тем не менее, не хочется закрывать глаза и на то, что в СССР, скажем, до последнего шлёпали цементные пломбы из-за чего часть людей рано оставалась без собственных зубов. Но как только разрешили платные услуги так откуда-то чудесным образом сразу появились современные пломбировочные материалы, на которые тогда ещё мог отложить каждый. Ибо квартплата не прижимала, продукты дешёвые... А ведь медицина не есть предмет роскоши. Тем не менее наше плановое хозяйство не тянуло её на современном уровне... Есть наверное и что-то другое, что не относится к роскоши, но вот почему-то не могли обеспечить. А кооперативы в этом помогли. Правда, при этом проблем они породили больше. Закрывались уникальные медицинские комплексы (типа детского реабилитационного туберкулёзного центра) или у нас в Омске снизвели до отделения пониклиники ортопедический центр, известный на всю Россию, закрыли ожоговый центр. Из-за "нерентабельности". Вывод? Я думаю, что может быть "как при царе" в определённых отраслях и при соблюдении ряда условий нечто такое коммерческое должно быть разрешено? В тех случаях, когда государство не справляется? Это не есть рыночная экономика в чистом виде, но некий элемент, помогающий справиться с определёнными проблемами? В конце концов под контролем государства они много не накуролесят, всегда можно закрыть, да и люди не все хотят своё дело только для того, чтобы разбогатеть, есть и творческие натуры.
>>А рынок именно как икона и абсолютная ценность навязывался всяким криминалитетом, Гайдарами, Чубайсами. Не люди ведь писали и радовались: "Да обогатимся ваучерами!", а сам господин Чубайс вещал про какие-то там Волги.>
>
>Вы просто забыли. Именно радовались, что хорошо пристроили ваучер. За бутылку водки. Кто-то решил наживаться и отдал их в ООО, и всеп отерял. Кто-то сменил на шкафчик.
Радовались по принципу "с паршивой овцы (с ваучера), хоть шерсти клок". Типа раз дали, так попробую получить хоть что-то. Но инициаторами и активными вдохновителями не были. Не их это ценность. Просто дали.
>>Да не было у большинства народа такой ценности, как "Рынок". Как недавно написал Сергей Георгиевич, идёт холодная война культур.>
>
>Да, никому не интересен народ в моей Вичуге, Решает все московская тусовка Кстати в Вичуге тоже хотят хорошего рынка, не советской очереди, а изобилия и рынка!!!.
Вот именно. Изобилия они хотят. Полных разнообразных прилавков, доступной и хорошей медицины, но и квартир доступных. С посильной квартплатой. Хотят достойной жизни. А такие как Ельцин, Горбачёв, их идеологи, теперь вот Путин и его идеологи пытаются подменить всё то, что они хотят понятием рынок. Приведу аналогию. Человек хочет здоровые лёгкие. Некие дельцы (реклама, посыльные, знакомые, в общем неважно кто), внушают человеку, что здоровые лёгкие это клиника некоего доктора Гусева. И человек уже говорит не только о лёгких, а и о клинике Гусева, хотя никогда там не был. Но ему внушили, что это и есть его здоровые лёгкие. Когда он попал в конце-концов в эту клинику, то ... его положили вместе с туберкулёзниками, заразили и без того больные лёгкие, и окончательно их испортили. В ответ на протест пациента ему парируют: "Ну ты же сам хотел клинику Гусева! Всё как ты хотел!". А он вообще-то хотел здоровые лёгкие.
С рынком то же самое. Не выступало большинство против планового хозяйства, их никто не спрашивал. И прогрессивный налог отменяли скорее не за, а против воли большинства. И вообще нету у большой части народа такой ценности, как рынок. Даже если они и употребляют такое слово, но их ценность - достойная жизнь. Желательно для всех. А рынок это ценность тех, кто сейчас наверху. Кто присвоил Советскую собственность. Простой же народ, Вы и сами говорите, не понимает ничего в рынке, а употребляет это понятие постольку поскольку ему упорно пытаются внушить, что его идеал - достойная жизнь для всех, без рынка недостижим. Но самим идеалом является не рынок...
>> Не надо же закрывать на неё глаза и говорить о какой-то монолитной массе народа, на поводу у которой якобы следует Путин.>
>
>А Вы поговорите с жителями периферии. То, что Вы одна понимаете губительность рынка для РФ (хотя я сомневаюсь в Вашем понимании), никак не говорит, что другие это понимают. А Путин потому и имеет рейтинг в 86%, что следует чаяниям заманипулированного народа.
Его рейтинг поднялся из-за Крыма. Рынок тут ни при чём.
>>>Жизнь 85% россиян можно улучшить, если забрать излишние блага у москвичей. Вы согласны делиться?
>>
>>Я согласна с тем, что Вы рисуете мираж, просто мираж, который очень привлекателен и потому отвлекает от реальности. Типа миражей перестройки, когда русским говорили, что они кормят национальности, а национальностям, что их объедают русские. Типа - есть некая денежная масса, откуда все черпают, а москвичи черпают больше всех.>
>> Ведь без товарной массы деньги - просто бумажки и железки. Даже если заграница будет продолжать поставлять товары, то за месяц (ну пусть год) 85 процентов россиян просто эти деньги проест. Что дальше?>
>
>А ничего. Вы же за справедливость вроде? Или только до тех пор, пока она в Ваш карман не заглянула?
Она уже в мой карман заглянула... Только совали туда руку, естественно, не жители Мыта, а повыше... Ну те самые, во главе которых тот, "другого которого у Вас для нас нет". Я подозреваю, что они ещё не раз по моим карманам пройдутся.
>Можно же не в 2 раза увеличить доход, а в полтора, а половину денег пустить на модернизацию. И народ будет доволен, кроме московских хомячков, вроде Вас и модернизация начнется.
>Дележка даст поддержку народа, а та половина денег, которую отнимут у московских хомячков и не отдадут полностью перифериъйным людям и даст деньги для модернизации.
Не, ну я же согласилась делиться. Только ... я вот не представляю как это реально осуществить. Давайте Вы, коль уж предложение выдвинули, покажете мне и реальный механизм его реализации? Скажем, устраиваюсь я на работу и ... естественно есть куча людей, доход которых меньше (например, те, у кого дохода нет вообще). И я хочу взять на себя функции государства, обеспечить лучшую жизнь для 85% россиян.
Во первых, не совсем понятно, начиная от какой суммы я должна делиться? Ибо постоянного дохода у меня нет. В разное время он у меня разный. Вот, скажем, если доход 10000руб, то я уже должна делиться или ещё нет?
Во-вторых, мне не совсем понятно КАК делиться? Выйти на улицу, положить в руку тысячу и кричать: "Люди, берите у кого доход меньше 10000!" Так в психушку отправят... Или в фонд, скажем, Радуга сдавать? Так это не для всех... Ну и ...
В-третьих - когда у меня дохода не будет, пусть тогда и со мной тоже делятся. Иначе я не согласна!
>>А вот для этого просто желания таких как я мало, тут уже нужна воля того, "других которых у Вас для нас нет". А у него, судя по всему, такого желания нет. Что же до меня... я уж не знаю образ какого там супербогача, скрывающегося от налогов, Вы в лице меня нарисовали в своём мозгу, но от того, что кто-то видит тебя богачём, реально средств не прибавляется. Боюсь, что я Вам мало чем помочь могу, делиться нечем! Но я согласна!>
>
>Воля других появится после того, как им увеличат доход в 1,5 раза. Что касается богатства, то Вы сравните свой доход и доход жителя Мыта (поселок такой в Ивановской облати). Вы же математик вроде?
Я - инженер. На данный момент занимаюсь созданием сайтов, пока (так как опыт в этой области относительно небольшой) - в основном на системе Joomla (если Вам это что-то говорит, конечно).
