Вы плохо поняли закон Паршева, надо Вам учить матчасть.
>>>в своё время советские люди могли ночевать в лабораториях.>
>>
>>Потому что была великя идея. А сейчас? Ради чего ночевать россиянам?
>
>Вот! И я том же. Я рада, что мы друг друга поняли>
Насчет СССР, да, но насчет РФ мы стоим на разных позициях.
>>>Просто я на этом примере хотела сказать, что "рынок" несколько абстрактное понятие, что даже те, кто его поддерживают, могут не поддерживать при этом тот же неограниченный рынок или криминальный рынок.>
>>
>>В России не бывает хорошего рынка. Учите закон Паршева.
>
>Согласна, не бывает. Но никто и не выступал за рынок, как за икону. Что-то не припомню демонстраций с плакатами: "Хотим вписаться в мировую систему, покупать их товары, в ущерб своим! Руки прочь от оффшорных зон нефтемагнатов! Свободу банковскому беспределу! Пусть европейские банкиры правят нами!" А вот большие демонстрации за выплату зарплат были (пока профсоюзных лидеров не поменяла и не подкупила верховная власть...). Я помню была какая-то, даже не эйфория, а скорее навязывание эйфории по-поводу акционерных обществ и кооперативов. Выбора особо не было. Разрешили и всё, теперь "вписывайтесь"! >
Вот и проговорились по Фрейду. Акционерные общества и кооперативы. Вы даже сейчас их не отвергаете. Самое интересное, что ни один человек в то время не сказал, что молодежные и иные кооперативы в городах не только не нужны, но и вредны. Они работают только при Сталинской системе.
>А рынок именно как икона и абсолютная ценность навязывался всяким криминалитетом, Гайдарами, Чубайсами. Не люди ведь писали и радовались: "Да обогатимся ваучерами!", а сам господин Чубайс вещал про какие-то там Волги.>
Вы просто забыли. Именно радовались, что хорошо пристроили ваучер. За бутылку водки. Кто-то решил наживаться и отдал их в ООО, и всеп отерял. Кто-то сменил на шкафчик.
>Вот им (Чубайсам, людям с криминальными готовностями) и нужен был рынок как абсолютная ценность сама в себе. Ради этого в 1993-м расстреляли Белый дом. Правдами и неправдами меняли законодательство. И именно чаяниям этой части народа получается следует сейчас Путин, а вовсе не большинства в глазах которых авторитет Путина повысился за Крым, а не за поддержку в кризис именно банков.>
Вот именно мозги промыли так, что до сих под и Вы и другие ратуют за хороший рынок. Самое выгодное в рынке - это грабеж. Вы, видимо, не дочитали то, что я сказал о рынке в Латинской Америке, голову в песок зарыли.
>Закон Паршева говорит о климате и о рынке.>
Вы сначала закон его прочитайте как следует. Паршев закон не формулировал. Его сформулировал я.
При прочих равных условиях, кроме тех, которые не могут быть уравнены из–за географического положения страны, при границах, практически полностью или большей частью открытых для движения денег, капитала, товаров и рабочей силы (человеческий капитал), любой товар (услуга, научная статья, изобретение, специалист), произведенный в стране, которая имеет неустранимую географическую детерминанту (холод, страшная жара, отсутствие воды, зона экваториальных лесов ...), будет по себестоимости дороже товара равного качества, произведенного в стране, где такой детерминанты нет, кроме тех стран, которые страдают от географических детерминант экономики ещё сильнее, чем первая страна, например, если государство находится в Сахаре или в других указанных выше зонах. Если прочих равных условий нет, то закон Паршева может не проявляться, будучи компенсирован такими факторами как улучшенный человеческий капитал, накопленное национальное богатство и инфраструктура, наличие подверженных спросу полезных ископаемых, очень низкая цена рабочей силы и т.д.
> Но в России кроме климата и рынка есть ещё куча всякого разного. Человеческий фактор, например.>
И Вы до сих пор верите в сказку, что в РФ лучше, чем на Западе человеческий капитал? Да большинство выпускников вузов и научных работников вообще научные статьи не читают.
> Именно им, а вовсе не какими-то законами и необходимостью объясняется разрешение тех же оффшорных зон (человеческими качествами тех, кто во власти). Можно конечно сказать, что это и глобальным рынком навязывается, но никто не неволит власть руководствоваться именно им.>
Не народ это делать заставляет, а московские хомячки, катающиеся на иномарках и играющие на айфонах и айпадах.
> Есть ещё, например, справедливость, которая нашими людьми и культурой ценится не меньше рынка. Вы же ведь не хотите сказать, что если Путин запретит оффшорные зоны и введёт валютный контроль, то его рейтинг в среде народа упадёт?>
Не в народе, а у московских хомячков. Уже упал у части из них, желающих кушать хамон.
> А ещё, вспомните, например, тот факт, что в той же России царской, несмотря на те же законы рынка, как-то умудрялись держать дешёвой цену на железную дорогу. И люди не возражали. А сейчас, стали бы возражать?>
Да, в царской России цены на жд не менялись более 20 лет, но ЦР имела золото, а ООО открывались только по личному разрешению царя. Нашли с чем сравнивать.
>>> А Вы говорите так, как будто народ именно нынешний вариант рынка поддерживает, со всем его криминалом и всевластием "собственников". И именно поэтому Путин якобы сделать ничего не может.>
>>
>>Просто народ не имеет представления о рынке. Он живет утопиями Маркса. В Латинской Америка более 300 лет рынок, и что? Именно рынок на Западе есть мутант. Его долго отбирали по Дарвину и мозги промывали обывателю, что частная собственность священна.
>
>Да не было у большинства народа такой ценности, как "Рынок". Как недавно написал Сергей Георгиевич, идёт холодная война культур.>
Да, никому не интересен народ в моей Вичуге, Решает все московская тусовка Кстати в Вичуге тоже хотят хорошего рынка, не советской очереди, а изобилия и рынка!!!.
> Не надо же закрывать на неё глаза и говорить о какой-то монолитной массе народа, на поводу у которой якобы следует Путин.>
А Вы поговорите с жителями периферии. То, что Вы одна понимаете губительность рынка для РФ (хотя я сомневаюсь в Вашем понимании), никак не говорит, что другие это понимают. А Путин потому и имеет рейтинг в 86%, что следует чаяниям заманипулированного народа.
> В вопросах рынка Путин как раз следует чаяниям той части народа, которой рынок выгоден и к которой Путин принадлежит и сам. Для них рынок - абсолютная ценность, но они не есть большинство, тех кто стонет и мрёт от этого, явно больше.>
А это как раз 14 млн владельцев зарубежных паспортов и московские хомячки.
>>Жизнь 85% россиян можно улучшить, если забрать излишние блага у москвичей. Вы согласны делиться?
>
>Я согласна с тем, что Вы рисуете мираж, просто мираж, который очень привлекателен и потому отвлекает от реальности. Типа миражей перестройки, когда русским говорили, что они кормят национальности, а национальностям, что их объедают русские. Типа - есть некая денежная масса, откуда все черпают, а москвичи черпают больше всех.>
Ага, Вам не хочется, чтобы Вас раскулачили. Прав Маркс бытие московского хомячка определяет его сознание.
> Типа раздели по справедливости и всё, проблема решена. Но даже если собрать всех москвичей и питерцев (включая олигархов) и разделить их накопления, то это проблему не решит.>
Решит. Если установить децильный коэффициент в 4, то у 85% людей в РФ доход возрасте в 2 раза. Посчитайте на досуге, Вы же вроде как математику знаете.
> Ведь без товарной массы деньги - просто бумажки и железки. Даже если заграница будет продолжать поставлять товары, то за месяц (ну пусть год) 85 процентов россиян просто эти деньги проест. Что дальше?>
А ничего. Вы же за справедливость вроде? Или только до тех пор, пока она в Ваш карман не заглянула? Можно же не в 2 раза увеличить доход, а в полтора, а половину денег пустить на модернизацию. И народ будет доволен, кроме московских хомячков, вроде Вас и модернизация начнется.
>А мы уже продовольственную независимость потеряли или на грани, если поставлять не будут? А если и оружие обветшает и войной пойдут?>
Да нет, голода при блокаде не будет. Игорь это хорошо продемонстрировал.
>Что даст Ваша простая делёжка - у нас появятся дороги, заработает промышленность, замычат коровы? Нет, надо не просто забрать и поделить, а надо забрать и пустить на строительство нашей промышленности и науки. >
Дележка даст поддержку народа, а та половина денег, которую отнимут у московских хомячков и не отдадут полностью перифериъйным людям и даст деньги для модернизации.
>А вот для этого просто желания таких как я мало, тут уже нужна воля того, "других которых у Вас для нас нет". А у него, судя по всему, такого желания нет. Что же до меня... я уж не знаю образ какого там супербогача, скрывающегося от налогов, Вы в лице меня нарисовали в своём мозгу, но от того, что кто-то видит тебя богачём, реально средств не прибавляется. Боюсь, что я Вам мало чем помочь могу, делиться нечем! Но я согласна!>
Воля других появится после того, как им увеличат доход в 1,5 раза. Что касается богатства, то Вы сравните свой доход и доход жителя Мыта (поселок такой в Ивановской облати). Вы же математик вроде?
