"из более чем 2000 городов нашей страны около 1200 построены за годы советской "
(с)Л. А. Уманский, С.С. Шаболдин, "Формула спаведливости", М. "Мысль" 1986 г
>>На отрезке 1960 - 1985 в СССР было построено 500 (!) из всего 2000 в 1985 г городов.
>
>А где данные, что в СССР было в 1985 году всего 2000 городов?
"милочка, если к вам в парижском метро не прижимаются мужчины, это не значит, что в Париже нет метро" (с) к\ф "Ищите женщину." Если у вас в голове некая страна эльфов, а не Россия, я тут не при чем.
>>Все в Сибири и на Крайнем Севере. Это была такая программа, мета-выбор. начиная от Ломоносова все думали, что прирастать будет Сибирью. В СССР это была Программа Сталина.
>
> Города строились производственными ведомствами, а не самими людьми, как ранее - под конкретное производство. Поэтому города эти в основном - моногорода с недиверсифицированным производством. В которых моментально наступила нищета, как только плановая система обрушилась, а на внешнем рынке их производство не потребовалось.
может, это правильно, может неправильно - я не вижу причин тратить свои силы хоть НА КАКОЕ-ТО обсуждение этого потока слов, потому что к существу рассматриваемого вопроса он не относится НИКАК.
>>ВОЗМОЖНО, он ошибся. Этого не обсуждают не либероиды, не царесосы, не сталинососы. Они вообще ничего физически значимого не обсуждают, никаких САМЫХ КРУПНЫХ параметров порядка. А я не знаю, что может быть КРУПНЕЕ 500 городов из 2000.
>
>>Что такое 500 городов в ресурсном отношении? Размера городов не знаю.
>
> Наверное от этого незнания Вы и насчитали всего 2000 городов.
Повторяю - Ищите женщину.
>> Но знаю, что в середине 70-х тонна цемента в Якутии стоила 800 р, что в 30(!!!!) раз больше среднеевропейской цены. Почему - потому что половина машин на трассе Якутия - Транссиб везли бензин в цистернах. Бензинчик в цену ВСЕГО отливался сказочно.
>
> Да ладно врать-то. Цемент стоил в Якутии примерно столько же, сколько и по всей стране. То есть дешево. Кирпич стоил 3 копейки за штуку.
не обсуждается. (с) Сергей Богатко. "Второй путь к океану", М., "Молодая гвардия", 1975. Собкор "Правды", много лет писавший о БАМ-е, знает экономическую реальность. Как советское государство ДОТИРОВАЛО частное строительство, к вопросу отношения не имеет.
>>Эти 500 городов, с их промышленностью - преимущественно, думаю - сырьевая, металлургическая и энергетика - это гигантский отток ИНВЕСТИЦИЙ от всего:
>
>>- от НИОКР-ов (в электронной отрасли затраты не росли все 70-е, на Западе они за это десятилетие выросли в несколько раз
>
>>- от сельского хозяйства в европе
>
>>- от социалки и медицины.
>
>>Кроме того, это отток СПЕЦИАЛИСТОВ, причем лучших - ВСЕХ специальностей.
>
>>Заметим, что инвестиции в перечисленные отрасли все равно РОСЛИ. Но не в тех масштабах как на Западе, в разы скромнее.
>
> На Западе медицинская отрасль паталогически гипертрофирована. На нее за те же услуги, что в СССР стоили бесплатно и время на которые было от силы полчаса - уходит несколько дней и несколько тысяч долларов. Тут выкладывали в интернете материал - что распухший сустав обошелся товарищу в 2000 долларов + несколько часов сидения в очередях + несколько хождений к врачу. Я сравнил это со своим случаем аналогичным. Мне это обошлось в полчаса доехать до медпункта в 1987 году, + 15 минут в очереди + 10 минут у врача+ рубль затрат в аптетке. Словом эффективность надо смотреть, а не только затраты. Качество, а не только количество.
Тут - не спорю. Ссылку можно?
>>А дальше думайте сами. Куча мужиков уехала ФИЗИЧЕСКИ работать в эктремальные условия. Что они будут делать? - Будут пить. С другой стороны - в Европе будет меньше врачей, чтобы лечить их.
>
> В экстремальных увловиях пить не будут, а будут работать.
Вы НИКОГДА физически не работали, я понял. В 1994 г я с 47-летним отцом шабашил на собственном же кооперативном гараже. Закапывали очень большую яму. Отец выпивал рюмку "вина" - спирт из ФИАН-а, каждый вечер, иначе нельзя расслабиться.
>>Я думаю, эти 500 городов объясняют ВООБЩЕ ВСЕ.
>
>Напрасно так думаете.
>>Ибо нет ничего толще, из управляющих параметров порядка системы. И скачок детской смертности 1970-1975 (в Сибири - ЕЩЕ не работает все, не просралась система, из Европы уехали лучшие врачи, нового оборудования покупают МАЛО). и алкоголизм. И замедление темпов роста.
>
>>ВОЗМОЖНО - повторяю, МЕТА - выбор Ломоносова - Сталина был ошибочным. Могу только догадываться, потому что ученых у нас нет. Либо царесосы, либо сталинососы.
>
>>И у тех и у других Брежнев - "застой". Дебилы.
>
> Да бросьте. Все признают, что в индустриальном плане страна при Брежневе довольно быстро развивалась. Вот только возможно не совсем туда.
ОК, скажите - куда.
>>Но с учетом СДЕЛАННОГО выбора, на круг получается, что СССР работал ЧРЕЗВЫЧАЙНО эффективно. Потому что очень МАЛО выделялось затрат на науку и разработки. Повторяю оно все РОСЛО, но НЕ ТАК МОЩНО как Западе - из-за оттока инвестиций в Сибирь.
>
> А что такое "оно" которое росло, но "не так мощно, как на Западе"?
затраты на разработку чипов компьютерно памяти в СССР в 70-х - миллионы долларов. В США - миллиарды.
