От apple16 Ответить на сообщение
К Prepod Ответить по почте
Дата 09.11.2021 22:40:56 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: Это иллюзии.

>В суровой реальности к октябрю 17 года в России имелся полный набор сепаратистских государственных образований со своими вооружёнными формированиями, часть из которых была признана временным правительством. Это же самое Временное правительство принимало воззвание к украинцам, обещая автономию прямщас, а после учредительного собрания - вообще небо в алмазах. Да, да, к тем самым, украинцам, вторых, как известно, придумали большевики. А Учредительное собрание без участия большевиков провозгласило Россию союзом суверенных народов и областей. Ещё раз. По поводу национального деления страны к концу 17 года существовал полный конценсус всех оставшихся в строю политических сил. Буквально всех, без исключений.

Естественно - граждан подраспустили с февраля 1917. Но при этом ничего не мешало нарезать гораздо меньших размеров образования, которые по факту стабилизации обстановки можно было бы утилизировать.
Зачем придумали и набили территорией УССР? Три или четыре "республики" (даже те что и так там возникали в ходе войны) было бы легче контролировать и потом слить в общую федерацию. Национальных можно было бы вообще там не иметь - в формате губерний их сделать. Киевская губерния республика голос бы имела сильно меньший чем целая УССР. Побегали бы с флагами некоторое время, а потом все.


>Ещё раз. Не было тогда никаких нацкадров.

Поляки, евреи и прочие латыши с грузинами это нацкадры и есть. В руководстве партии каждый первый такой или почти такой. И видимо не в последнюю очередь их шкурные этнические и узкогрупповые интересы привели к национальному подходу. Стравливать пар можно было кучей других способов.
Морковка социальной справедливости она и так хороша.

>Ещё одна иллюзия. СССР распался ровно в тот год, когда доля русских опустилась ниже 50%.

Украинцы и белорусы (исключая униатов) это тоже русские. Если этим заниматься правильно.
К концу 1980-х в Киеве на украинском говорили только профи и только что приехавшие на заработки из глухих сел. СССР распался аккуратно по границам национальных республик. У структуры без таких очевидных швов была бы другая прочность.

>Это ещё одна иллюзия. Украинцы и литовцы существовали объективно.

Это смотря на какую дату. Литовцы в любом случае угасают со времен своих средневековых успехов.
Если в поддержку их самобытной культуры будет вложено ноль рублей, а в образование на русском много миллионов, то они еще быстрее станут исчезающим феноменом. Опять таки можно посмотреть на более мелкие там племенные образования. Одним что-то дать, другим не дать. Там есть с чем работать даже если начинать с 1939 года.
Украинцев с самого начало не было. Были православные крестьяне со своим диалектом. Аналогично - не инвестируем в украинизацию и коренизацию, а инвестируем в образование на русском. Никого там не будет, если можно будет легко расти без ношения рубашек с узором. Только анекдоты и акцент останутся. По факту к 1980-м так и было - мощную поддержку украинским движениям оказывали люди скажем так смешанного и совсем не сельского происхождения. Просто без столичности и независимости Киев это такой большой Воронеж. А как же харчеваться прикажете?

Но при таком составе руководства проще было плыть по течению. Сталин как архитектор всего этого может быть и хотел что-то переиграть, но у него и в ручном режиме тоже неплохо получалось.
Зачем напрягаться, если советский человек вот вот уже нарисуется.
Те в любом случае нужно было рулить в этих областях - что-то корректировать. В этом и была сила большевиков - всем наобещать, а сделать по обстановке. Если консервировать стабильность, то система рухнет обязательно.