|
|
От
|
Blitz.
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
10.12.2019 20:48:52
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот; ВВС;
|
|
Re: Немцы и...
>"Французы" в Виши были согласны предоставить немцам базы хоть на Мартинике или Таити, куда им было деваться. Но вот губернатор Вейган в Алжире ответил что-то типа "не представляется возможным при текущих обстоятельствах", и что с ним было делать. Никаких реальных рычагов на него в Виши не было. Прямо наоборот, это половина вишистского правительства мечтала сбежать в Северную Африку, и сбегала потихоньку.
Так сменили на пронемецкого губернатора который был согласен-но все равно не вышло. Боялись америкацев-но они и так сотрудничали с немцами и бритты постоянно на них нападали.
>В ноябре 1942 г. тягомотины у англо-американцев не было, после короткого очагового сопротивления в Марокко (где они потеряли 3 тыс. чел. и 70 самолетов, что свидетельствует о не такой уж слабости французских колониальных войск даже в это время) все гарнизоны Марокко и Алжира перешли на их сторону за считанные дни. Оборонительное сопротивление оказали окопавшиеся в Тунисе немцы Роммеля - эта его компактная оборона не имеет отношения к теоретическим попыткам захватить удаленные порты Алжира и Марокко.
Было-немцы оказались в силах удержать Тунис и еще прихватить важные базы, да еще отбились
>К концу 1942 г. французские силы в Алжире уже ослабли, техника повыходила из строя, многие уволились или дезертировали по материальным или политическим причинам (после года экономического развала и фашизации), командиры потеряли авторитет.
>В 1941 г. они были намного боеспособнее и имели авторитетного единоначальника в лице Вейгана, который поддерживал тайные, но тесные связи с США и Британией.
Так и немцы в 41м намного боеспособней, союзники наоборот-значительно слабее. С другой стороны постоянные выносы вишистов в колониях вызывают вопросы, если их бритты били, то немцы подавно.
>У некоторых сложилась странная иллюзия, что французы 1940 г. и после - некие недочеловеки, который любой может легко бить.
Так и есть-кто угодно бил, от немцев до японцев, тоже самое было с бриттами, но их спас сначала СССР, потом амеры. Если военное строительство поставленно не верно-ничего не поможет пока все не помеяют.
>В августе 1941 г. силовой немецкий десант в Алжир и, тем более, в марокканские порты был практически невозможен либо обречен на провал. Для начала пришлось бы скрытно перебросить взятые откуда-то дополнительные войска из Сицилии в Тунис (что само по себе было трудно), каким-то образом внезапно обезоружить французские гарнизоны в Тунисе и, прежде всего, обезвредить французскую эскадру в Бизерте. Но там же не слепоглухонемые сидели, население поддерживало французов, не немцев, любое враждебное телодвижение стало бы известно заранее. Французская эскадра ушла бы в Алжир или, того хуже, на Мальту, Вейган начал бы открытые переговоры о союзе с англичанами.
Немцы, в фантастическом варианте, стянули б авиацию и все перетопили, или еще в портах, или в море. Переоценивать французов не надо, их в том же 41м вышибли бритты с Ливанта, нельзя сказать что сильно большими силами, а групировка там не сильно хуже качественно была.
>А в 1942 г. шансы немцев еще ухудшились. Они с трудом удерживали переправу из Сицилии в Тунис, какие там десанты за сотни миль. Господство на Средиземном море окончательно перешло к союзникам.
Наоборот-в начале 42го у них было полное преймушество, успешные действия на море, отбились от бриттов, чем дальше тем лутше. О чем и вопрос-на волне успехов не воспользовались Алжиром для операций против бриттов, имея как выяснилось, пронемецки настроеные власти.
>Помешало отсутствие господства на Средиземном море (что имелось - остатки итальянского флота и немного немецкой авиации?) и выраженное нежелание администрации Алжира и Марокко принимать у себя немецкие войска, самолеты и подлодки. Особенно после вступления в войну США.
Господства у них фактически было, бритты еле конвои на МАльту водилу, которую немцы по глупости не взяли-все возможности у них были. САСШ-и так уже воевали, чего их боятся, все равно и так плохо. Направшивается вывод-немцы по своей привычки просто сделали очередную глупость, упустив возможность сильно досадить союзникам в атлантике.
>А сил сместить Вейгана, потом Шателя и против их воли оккупировать порты Алжира и Марокко у немцев не было. Не было свободных войск ни в один момент времени, но прежде всего не было флота на Средиземном море. Ни в 1941, ни в 1942 г. До февраля 1941 г. они вообще физически не присутствовали на берегах Средиземного моря, там имелись только итальянцы. И даже ограниченный корпус Роммеля смог перебраться в Тунис только к апрелю, с французской помощью, после чего немедленно ввязался в бои с англичанами.
Дык 42й-все было, но не срослось-от чего вопрос.