|
|
От
|
B~M
|
|
|
К
|
Blitz.
|
|
|
Дата
|
20.12.2019 10:15:15
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот; ВВС;
|
|
Re: Немцы и...
>>То, что португальцы не пускают американцев на Азорские острова из-за расклада, сильно напомнило попа, игравшего в преферанс с гусарами: “Но как же мой козырной туз не сыграл? — Раскладец, батюшка!» Т.е. шулерство слишком очевидное, чтобы вызывать что-то, кроме смеха.
>Ихние шулерство ничего особо для немцев не сделает, собственно как было IRL.
То есть вы настаиваете, что планы союзников высадится на Азорах-Мадейре-Канарах – это нереально, так как португальцы и испанцы против, я правильно понял?
>>Наоборот – для Дакара хватит и половины того, что приготовили для Факела, остальное пойдёт на усиление в Египет. Т.е. немцы вынуждены впустую держать силы для обороны Марокко, а англичане получают дополнительный перевес под Эль-Аламейном.
>Зачем им в дыру Дакар плыть?
Затем что 1) есть возможность; 2) есть потребность прикрыть Марокко с юга по суше.
>Немцев выбить получится большим трудом, из-за проблем с логистикой. Лутше сразу в Египед, но немцы с одного направления тоже продержутся дольше. Если еще Мальту захватят, то ковылять в Африке гарантированно до осени будут.
Если взять по максимуму, то линию Марет прорвали бы не в марте, а в мае, а сопротивление могло бы продолжаться, учитывая бОльшую территории, не два, а четыре месяца – всё равно к сентябрю всё было бы кончено. Доедание группировки в Алжире-Марокко может идти параллельно с Сицилией, если есть контроль Туниса. Так что да, выбили бы Италию не в сентябре, а в октябре или даже ноябре, но упёрлись бы в линию Густава примерно в том же январе. Учитывая при этом, что силы немцев, которые могли бы защищать Италию, сдались в Марокко.
>>Немцам? Именно что придётся, так как раз базы есть, надо их использовать, а это как раз и значит распылять скудные силы своих ПЛ и ПВО. Союзникам – не придётся, так как маршруты конвоев остаются практически неизменными, а атаки на трансатлантические конвои ослабевают.
>Подводки плавают по всей атлантике в рандомных местах, распылят ПЛО не прийдется, конечно)
Немцы с такой логикой только спасибо скажут. Можно вспомнить что они устроили у американского побережья, теперь тоже самое будет по всей атлантике, пока ПЛО не наладят.
Так что им помешало IRL устроить «то же самое» по всей Атлантике в 1941-1942?
>Насколько было безопасно для немцев плавать с франции-видно по ихним потерям.
Так назовите эти потери!
>Слив засчитан.
Так сколько лодок утопили в Бискайском заливе в 1940-1942?
>Откуда они организовывать будут, и чем-у нас уже несколько мест выхода немецких подводок. Союзники идут от обороны, немцы-нападения, с соответсвющими ролями.
Немцы обороняют базы и пути выхода подлодок, союзники атакуют их. У немцев становится больше обороняемых мест, союзники могут выбирать, на какой точке сосредотачивать силы. А для обороны союзников как была вся Атлантика. так и осталась.
>Все ето рушится от простого факта-Португалия не на стороне союзников, максимум передача их скудных данных.
Союзники в курсе. У них были планы, как решить эту проблему. Если коротко – то сначала захватить острова, а потом спросить мнение хозяев.
>Мало того-Франко может стать сговорчивей, и отдать Таджер немцам
С чего вдруг?
>>По поводу итальянских десантов я писал: «выбили бы Италию не в сентябре, а в октябре или даже ноябре, но упёрлись бы в линию Густава примерно в том же январе», так что никуда бы не делись итальянские десанты…
>Для начала надо захватить Сицилию, т.е. высадка на юге Италии-поздняя осень или вовсе январь 44го, вместо Анцио со всем вытекающим.
Если взять по максимуму, то линию Марет прорвали бы не в марте, а в мае, а сопротивление могло бы продолжаться, учитывая бОльшую территории, не два, а четыре месяца – всё равно к сентябрю всё было бы кончено. Доедание группировки в Алжире-Марокко может идти параллельно с Сицилией, если есть контроль Туниса. Так что да, выбили бы Италию не в сентябре, а в октябре или даже ноябре, но упёрлись бы в линию Густава примерно в том же январе. Учитывая при этом, что силы немцев, которые могли бы защищать Италию, сдались в Марокко.
>>Резюмируя: попытки немцев базироваться на Марокко облегчили бы союзникам борьбу с этой группировкой ПЛ и облегчили бы Оверлорд как за счёт отвлечения немецких ресурсов на оборону Марокко вместо Западного вала, так и за счёт улучшения работы трансатлантического маршрута.
>Ничего подобного-для союзников все стало хуже, как в войне на море, как в высадке в нормандии.
Вы забыли объяснить, почему безвозвратное отвлечение ресурсов на создание обороны в Марокко сделает союзникам хуже? Ведь штурмовать Марокко они не будут.