От Никола Ответить на сообщение
К Михайлов А.
Дата 15.04.2007 19:19:06 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: По-моему дискуссия...

>>При этом сталинский период - закономерный регресс, усугубленный еще и субъективными ошибками.
>
>Пора спуститься (точнее наоборот взойти) на почву конкретики. Вы что считаете регрессом индустриализацию и причинно с ней связанные коллективизацию и культурную революцию? Нет, это безусловно прогресс.

Безусловно.

>А что тогда регресс?

Создание контрдемократической политической системы.
Формирование производственных отношений, не отвечающих критериям социализма, и вступающим во все большее противоречие с производительными силами по мере роста последних.

Это регресс. В том числе по отношению к вектору, заданному революцией.

>Репрессии?

И репрессии.

>Но как бы мы их не рассматривали – как самостоятельное явление или как закономерное следствие конкретного исторического процесса он есть лишь возмущение к тому, что следует понимать под эпохой сталинизма – период создание производительных сил социализма в периферийной стране.

Дело в том, что к сталинскому периоду, конечно, вряд ли возможно примение однозначных оценок. Я (и такие, как я) создание производственных сил социализма не считаем заслугой Сталина. Скорее, наоборот, сталинщина - период упущенных возможностей.


> И вообще, давайте говорить по существу – без неадекватных метафор про дом ( общество не косный дом, а живой организм) и догматизма в стиле «чтобы «сталинисты» не говорили он не правы по определению»


Про метафоры - это к Игорю.
Но давайте. Но вы и на себя посмотрите.
Один говорит о каком-то особом практическом складе ума Сталина. (Мол только он один мог так мудро руководить).
Другой еще год назад толкал мысль, что Возрождение коммунистического движения должно начинаться с восстановления любви к Сталину.
Для третьего троцкисты метафизики (по определению).
(Кстати, именно Вы здесь повторили ранее высказанную мысль Пуденко, что даже Роговин признает, что троцкисты не только словом, но и наганом боролись с партией. И где же Вы такое подтверждение у Роговина нашли?).
Четвертый говорит, что репрессий не оправдывает, но что Троцкий получил за дело - за отказ от строительства СССР. Т.е. репрессии против леваков были справедливы.
Когда Рощин стал возмущаться, пятый не нашел ничего лучше, как сказать, мол, да ты что, братан, расслабься, все нормально.

Про объективные условия все всё понимают. Никто не говорит, что Троцкий - панацея от всех пережитых бед.
От вас, зачастую, требуется только признание вины (не заслуги, а вины) Сталина в разгроме левой оппозиции и необоснованных репрессиях.
Так ведь нет, вы готовы на Рощина ушат грязи вылить, записать его дураком, не понимающим основ марксзма и не видящим реалии, лишь бы Сталина не обвинить ни в чем.
Молчите как рыба об лед. Почему?