>>>Невозможно модернизировать то, производство чего было прекращено 40 лет назад. Сегодня не существует ни станков, ни оснастки для производства деталей ракеты, не существует технологий, по которым они производились, промышленность не производит ничего или почти ничего из того, из чего делали эту ракету.
>>
>> Чертежи ракеты и все описание сохранилось? - сохранилось. Современные станки не смогут это сделать, то что можно было сделать 40 лет назад?
>
>Какие современные станки? Например, баки "Сатурна-5" фрезеровались в диаметре 10 метров, для этого изготавливалось специальное оборудование.
И какие проблемы повторить его по чертежам в 21 веке?
>С тех пор в этом диаметре не делалась ни одна РН, бак "Шаттла" имеет диаметр 8 м. Этих станков просто уже нет. И это только один пример.
Но ведь их можно сделать по имеющимся чертежам, - не так ли? Их уже не надо разрабатывать заново, как это пришлось делать в 60-ые. И так по всем Вашим примерам.
>> Подобрать остнастку для станков - это что, гораздо сложнее, чем делать с нуля новую ракету?
>
>Воссоздавать станочный парк - фактически делать его с нуля - это сложнее, чем делать новую ракету.
В самом деле? А изготовление новой ракеты не предполагает ли и разработку с нуля нового же станочного парка? По Вашему копирование по четрежам прежних станков это куда более сложное мероприятие, чем разработка с нуля нового станочного парка? Это уже откровенный бред.
>> Промышленность и в конце 60-ых не производила ничего такого, из чего была сделана ракета. Просто ей заказали оригинальные детали по чертежам, и она сделала их на той, имеющейся базе.
>
>Заказали те детали, которые МОЖНО было изготовить на имевшейся базе.
А что, с тех пор промышленная база в США поменялась так, что не в состоянии изготавливать те же детали, что моглда промышленная база в 60-ые годы? Как такое возможно? Такое возможно тольтко при деградации промышленой базы.
>И некоторую часть базы пришлось доделать, потому что заказанные детали на существовавшей базе изготовить было невозможно. Так что многие вещи пришлось создавать специально, чтобы выполнить заказ.
Ну и что с того? Та часть базы, что пришлось доделать - задокументирована и наверняка осталась еще пусть и в неработающем варианте - в качестве наглядного пособия. Почему ее нельзя повторить сейчас?
>> Почему сейчас нельзя поступить точно так же, тем более что все уже известно и задокументирорвано?
>
>Потому что на существующей СЕГОДНЯ базе невозможно произвести то, что производилось тогда.
Вам уже объяснили, что по стандартным станкам такого быть не может. Все то стандартное, что могла производить промышленность США в 60-ые годы, она просто не может не уметь производить и сейчас. А про нестандарную станочную оснастку - почему ее нельзя воспроивести сейчас по имеющимся документам и образцам, пусть и неработающим? Вы ведь не можете ответить на столь просто вопрос - неужели сами не замечаете?
>Давно уже не выпускаются те клапаны, те трубопроводы, те узлы и агрегаты, те тысячи и десятки тысяч деталей, которые выпускались тогда и которые использовались в той ракете.
Ну и какие проблемы наладить их выпуск? Неужели наплодить новые десятки тысяч узлов и агрегатов проще - чем повторить прежнее?
>Оборудование для их производства давно на свалке, сегодня выпускается совершенно иная номенклатура.
Какая совершенно иная? Токарные и фрезерные станки - совершекнно иные, не могущие сделать то, что могли аналогичные станки в 60-ые годы? Да чушь полная. Про нестанлдарные станки я писал выше - их можно повтрить по имеющимся чертежам с помощью сегодняшних станлатных станков.
>>>И даже многие материалы - сплавы, пластики и т. п. - сегодня не существуют.
>>
>> Не известен их состав и свойства? И технологии изготовления все сожжены, а пепел документов развеян по ветру?
>
>Состав и свойства известны, а технологии изготовления не существуют. Сегодня существуют другие технологии и промышленные процессы, с помощью которых выпускаются другие материалы, другие сплавы и пластики, у которых другой состав и другие свойства.
Вы хотиете сказать, что нынешние технологии не способны выпускатиь те пластики с теми свойствами, что были в 60-ые годы? Ну это уже чушь полная. Тогда придется призщнать, что 40 лет шла сплошная деградация промышенности.
>Чтобы восстановить производство "Сатурнов-5", нужно воссоздать промышленность Америки 60-х годов, во всех сферах - от производства материалов до выпуска станков и приборов.
Ага, прям всю промышленность Америки 60-ых, с расчетом на то, что нынешняя промышленность не умеет делать ничего из того, что умела промышленность США в 60-ых годах. Это прямо таки фантастика.
>Нужно воссоздать технологии, по которым производились те материалы, нужно восстановить станочный и приборный парк,
а ну да, как же про приборы то я забыл? Сегодняшние приборы нипочем не могут измерять все то, что могли приборы 60-ых годов выпуска.
>нужно возобновить выпуск компонентов. В общем, нужно вернуть Америку 60-х годов.
Интерсено, а чтобы собрать старый мотоцик, поди тоже нужно возвращать 50-ые годы СССР?
>> Не лепите чушь, Уважаемый. Один этот пунк даже у сочувтсвующего американцам чекловека вызовет глубокие сомнения.
>
>Не обобщайте свое невежество на других. Лучше попробуйте обратиться куда следует с рацпредложением возобновить производство "Энергии" - а то в России то и дело заявляют о том, что построят сверхтяжелый носитель (напр. http://www.izvestia.ru/news/news93510 ) с ПГ как у "Энергии" или около того, но вот производство самой "Энергии" почему-то никто восстанавливать не собирается.
Насколько я понимаю - в даном случае речь как раз идет об использовании всех тех двигателей, что были разработаны для системы Энергия-Буран. Меняется только компоновка ракеты, так как "Энергия" предназначалась для выведения на орбиту челноков на боковом подвесе, а сегодня планы по использованию челноков отсутствуют. Вообще же все эти планы нынешние - это просто пиар-акция, потому что делать все это будет просто некому.
>Смотрите, хруники даже двигатели от "Энергии" использовать собираются - но вот почему-то все остальное хотят делать по-другому. Напишите в ГКНПЦ им. Хруничева и скажите, что они маются дурью, разрабатывая заново ракету на 100 тонн, когда можно было бы просто возобновить производство "Энергии".
Я не считаю эту затею серьезной. Зачем же я буду писать?
