От А.Б. Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 27.02.2007 13:13:37 Найти в дереве
Рубрики Война и мир; Теоремы, доктрины; Тексты; Версия для печати

Re: Ну и облик вы рисуете...

>Потому что эти отрасли определяют современный облик и будущее страны.

Я б сказал "макияжат". А суть ситуации - лежит глубже. Поэтому недаром эти "пративные буржуи" первым делом в "развитости" государства (а значит и жизнеспособности и будущего его) кладут именно развитое с/х. А всякие "красноголовые" - упирают на развитие промышленности (иногда еще и группы А) - и обламываются. Почему так - вы понимаете?

> Вы бы с сельским хозяйством не путались,а?

Вы не с планеты Шелезяка, населенной роботами? :)

>- Его просто сживают со свету.

Ой. Его просто не реанимируют. А потребность в этой реанимации сложилась исключительно в результате деятельности ВКП(б)-КПСС на протяжении 70 лет.
Как раз к моему тезису выше - "прокрутили деревню" (разменяли с/Х) в "индустриализацию" (на стройку гигантов индустрии) - и остались ни с чем, в итоге.

Впрочем, сильно пенять на отсутствие реанимационных мероприятий не будем - дело тонкое, не по уму сегодняшней "элите" - скорее вконец загубят, коли спасать попробуют...

> Барьеры отнюдь не всегда определяются человеческим произволом.

Конечно. Но мы тут говорим именно про эти - чисто-придуманные барьеры. Законы-то не природы, а общежития разбираем...

> Стало быть они перепутали одно с другим.

Или изобретатель закона что-то не учел... и ошибся в формулировке закона.

>- ибо все деньги предприятия будут и так лежать в Госбанке.

Хорошо. Пусть так.

>Но теперь вся прибыль - в развитие, а себе только то, что определено по закону...

Первое - как посчитать прибыль? Это не так просто, как вам кажется. Или вы хотите туда отнести все заработанное за вычетом "установленной законом зарплаты"?
Второе - если налоги уже уплачены - то "кто вам позволил лезть мне в кошелек"? И распоряжаться - сколько и когда я могу из него тратить? И указывать мне на что тратить? За попытки такого рода - в приличном обществе - морду бьют...

или...

>И никаких "свободен" тратить прибыль куда влезет - не будет.

В итоге оказывается что и тратить нечего. так как производство есть... лаптей и валенок на местах, и не более того.

> А почему не может быть закона про "твои деньги"?

Потому что - есть полномочия, которые не делегируют "дяде" никогда. Иначе понятия "свободный человек" и "дееспособный" теряют смысл.

>Деньги собственность государства по определению.

Нда... тогда готовьтесь, что будет найден альтернативный способ обмена, со своим неденежным эквивалентом. И вы, как государственная власть и "полномочный правообладатель денег" - пойдете лесом...
Ибо если человек - не собственник денег, то в принятых условиях товарообмена в условиях разделения труда - человек просто перестают быть собственником. И теряет возможность определять "свое завтра". А это уже несвобода. И чего ради?

>Оно их эммитирует монопольным образом и никто не имеет права это делать кроме него.

Вы не путаете ли "право на эмиссию" с "правом распоряжаться"? :)

>Не надо никакое одобрение. Твоя зарплата - ты и пользуйся.

Нет. ПОмимо зарплаты - если я собственник - есть еще МОИ деньги на счете.
Переданные мне поребителями товара, который произведен МОЕЙ организацией.

>Закон налагает только ограничения на размеры зарплаты.

С какой стати? Минимум - да, это понятно - "меньше столько-то платить не имеешь права". Но вы-то требуете "больше столько-то - не платить!" - а это уже вмешательство в управление предприятием (хотя бы в плане подбора требуемого "кадра"). Потом - не на зарплату - можно? Вон - куплю автобус (на предприятие) - но ездить на нем буду только я один... Так можно будет? :)

>Но только на нужды предприятия, а не на свои собственные. Таков закон.

Угу. А кто будет отличать одно от другого? :)
И сколько на это будет уходить времени? ЧТо важно в подхоже "отчет после трат" (думаю вас не устроит) или "обоснуй намерение тратить" (полагаю - за это вы ратуете) - тут может быть подножка управлению предприятием потерей оперативности...

>Я уже сказал - в Вашем личном кошельке...

А счет с заработанными МНОЮ деньгами - это чей "кошелек" будет? Дядин?
ВОт вариант из сегодня - ПБОЮЛ - я сам себе хозяин - сам себе работник наемный. Но нашел "прибыльную нишу" на рынке. Денег с продаж выручаю - много. Зарплата - дак одна моя и есть - всем остальным за товары-услуги оплачено... Так куда эти "деньги сверх положенного законом" деваться будут? В сверхналог на меня - за то что "слишком умный, но мы тебя не убьем"?

> В современном мире -да.

Чушь! Дикая и безобразная. Из ряда "сотворения кумира". Вона, оказывается. что с людьми "златой телец" вытворяет...

>А я и не собираюсь им мешать в том, чтобы создавать производства и рабочие места, насыщать общество полезными товарами....

А не деле - собираетесь мешать. :)
Правильная формулировка - от вас - "я не понимаю насколько я буду мешать...." им в этом, в угоду своей жадности и зависти.

>Крал ты или не крал - определяется законом.

:) Был бы человек - а статья найдется... Известный принцип.

>Современные законы дозволяют людей держать на нищем пайке и не заботится о средствах производства.

Они и более того позволяют. Но вопрос в другом - что и раньше законы это позволяли. но проблем, сродни сегодняшним, не было. А как только попробовали законом "не позволить безобразий" - безобразия организовались и всех придушили... Тенденция, однако...

> Ну и кормить на зоне тебя будут соответственно.

Злее буду. :)

> В этом Вы точно уверены, что без жадных негодяев оно стухнет?

Стопудово. Не знаю как там с жадными негодяями, но у полуумных - точно стухнет. Ибо у них на организацию производства - по определению - ума не хватает. Значит, не поняв "как оно работает", дело развалят с гарантией.

> Чем недовольных - увеличением своей зарплаты из-за того, что ограничат зарплату предпринимателя?

Нет. Тем что потеряли "хорошие рабочие места" и вынуждены идти искать себе средств к существованию. Никто не любит перемен, создающих проблемы (особенно "за просто так")...

>Настоящие предприниматели думают прежде всего о деле...

И очень не любят когда им создают препоны в управлении своими делами. А когда их еще "сажают" за умелость в управлении... то они просто звереют. Так что - сразу затвердите себе - все умелые и инициативные - будут не на вашей стороне. А "отсидевшие" - будут против вас.

> Вы ж понимате, что народ будет на стороне такого государства.

Нет. Работяги путевые (вашими стараниями пострадавшие ни за что) - тоже будут против вас. Останется люмпен, что за вас. Но сможете ли вы с ним управиться...

Итогом вашей затеи будет с неизбежностью организованная усобица - "жизнеспособные" против "люмпенов и идиотов". Кровищи будет... но победа вашим - не гарантирована отнюдь. Несмотря на численное превосходство.
Впрочем - то что затея очень дорого обойдется ВСЕМ - вот это гарантировано.

>А "предпринимателей" средств не будет организовывать восстанания.

Почему же? :) Нам "рейтар" нанимать не придется. :)
В отличие от вас - вам "люмпен" придется ежедневно подкупать... Денег-то вы напечатаете... а вот покрыть их товаром - это с трудом. Вы ж умелых организаторов "придавите" - неизбежно потеряете в количестве товара в стране...

>Предъявите счета-фактуры от импортных поставщиков в банк...

Ага. Никто не будет проверять - зачем-почем и что? Не верю! :)

Или - смогу купить себе (нет, фирме, конечно :) золотую повозку. А рикшу нанять - дело вовсе простое. :))

>Сами понимаете, что таким способом у Вас лично ни одного наличного доллара в руках не появиться.

Ну как бы... "Оплата с откатом" - образуется мой счет "там". При выезде по делам за кордон... у меня будут наличные доллары. В принципе - приемлемо. Хотя одни не получают того. к чему стремились, другие - получают ненужные сложности. но... ради спокойствия в обществе - пусть будет по вашему. :)

> Да ничем не обернется.

Поскольку я "голодный-злой" - и таких как я достаточно. а все "дельные" - вам нелояльны... то вам достанется. :))

> Думаете я завидую негодяям?

Думаю - вы просто сильно недальновидны и очень мало знаете...

> Ну и что мне до Ваших рекомендаций, если Вы о стране не думаете прежде себя?

Ну... Ваши заблуждения - точно ваши. А за ошибки... пусть по вашей голове шишки пройдутся. Это будет справедливо. И если вам свою голову не жаль... дерзайте! :))

> Невозможно строить производство по этим принципам? Что Вы говорите?

Правду. Одну лишь. Если хотите - давайте поиграем - вы будете принципы "законы" придумывать - я (от лица предпринимателя) их обходить в рамках правил - и показывать как можно "нечестно" жить в вашем "правовом поле" - и как "Честным" предпринимателям эти ваши рамки будут мешать...

Думаю - и еще желающие поиграть появятся...

>Если бы публика добровольно сама себя ограничила - проблем бы не было.

А она и ограничивает себя сама. Вопрос лишь кому судить - в чем именно и насколько. :)