От Игорь С. Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 21.09.2005 22:00:21 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Версия для печати

Нужно пояснение?

>>Конечно у Лобачевского плоскость. Кроме того, следует различать "плоскость", "прямую", "точку" как элемент аксиоматики и как элемент реализации. В аксиоматике вводятся правила ( типа через любые две "точки" проходит одна и только одна "прямая"). В реализации теории "точкой" может быть прямая, или "прямой" - может быть часть окружности, как в одной из реализаций геометрии Лобачевского.

>Не может быть в "реализации теории" точкой прямая.

Блин. Уволить к чертовой матери всех прохвессоров мехмата МГУ!!!!. Назначить вместо них моего тезку.

Объясняю: в математике ( например в геометрии) аксиомы - набор утверждений, связывающих понятия между собой. При этом под понятиями может понимать все, что угодно, лишь бы между ними выполнялись соотношения.

В частности аксиомы Лобачевского выполняются в следующих моделях:
1. Орисфера
2. Модель Бельтрами ( псевдосфера, поверхность с постоянной отрицательной кривизной)
3. Две модели Пуанкаре - в круге и на полусфере.
В частности в модели "в круге":
"плоскость Лобачевского" - внутренность круга;
"прямые" - внутренние части дуг окружностей, пересекающих основной круг ортогонально. Метрика вводится с помощью двоичных отношений, причем величины углов на модели такие же, как и на плоскости Лобачевского, т.е. модель комфорная.

Если есть еще вопросы - буду рад помочь.

> Аксиомы геометрий Лобачевского изначально отличаются от аксиом Евклидовой геометрии.

Отличается только одна: у Лобачевского через точку вне прямой можно провести более одной прямой, не пересекающей исходную. Все остальные аксиомы (например через любые две точки можно провести единственную прямую) - абсолютно тождественны.

>И вся реализация теории Лобачевского построена на применении этих аксиом, как и евклидова геометрия на применении своих.

Вы как-то неточно пишите про реализацию (интерепретацию) аксиоматических теорий.

> Разумеется ни одна реализация соответствующей теории не может противоречить своим первоначальным аксиомам.

Ну и?

>Т.е. "плоскость", "точка" и пр. там изначально определены через аксиомы не так, как в Евклидовой геометрии.

"Плоскости" и "точки" в аксиомах не определяются.

>Т.е. евклидова прямая это не прямая из теории Лобачевского, как и плоскость.

Они называются "прямой" и "плоскостью".

> Я уж не говорю о том, что геометрии Римана и Лобапчевского изначально развились из евклидовой Геометрии из рассмотрения кривых поверхностей в трехмерном евклидовом пространстве.

И что?