|
|
От
|
Alexandre Putt
|
|
|
К
|
Дмитрий Кропотов
|
|
|
Дата
|
03.08.2005 00:38:33
|
|
|
Рубрики
|
Теоремы, доктрины;
|
|
Марксисты есть, а марксизма нет
> замечу, что, чтобы получилась дискуссия, нужно желание, проявленное обеими сторонами. Пока такового не наблюдалось.
Чтобы была дискуссия, надо чтобы было о чем и чем спорить. Нужна сила. Поясняю: есть неразумный Ланселот, решивший бросить вызов дракону, который по слухам обосновался в далеком замке. Ланселот подъезжает к драконьему замку, трубит. Что ожидается? Ожидается могучий рев, появление страшной морды и ам. Но вместо этого слышны какие-то стоны, бульканье, кряхтенье. Опускается мост и из замка быстро-быстро выбегает маленькая собачка. Прыгая, пытается укусить Ланселота за ногу. Ланселот сконфузился: возвращаться без победы не по-рыцарски, а прирезать собачку чести мало.
> Есть ведь и противоположные по смыслу высказывания, например, В.Леонтьева. Предпочтем их не замечать?
Что там невнятное говорил Леонтьев полвека назад меня интересует мало. Меня интересует применимость марксизма сейчас для решения сегодняшних проблем. Применимость эта на данный момент нулевая, пока не будет получено опровержение. Неужели так трудно продемонстрировать марксизм в действии? Проанализировать любую актуальную проблему и дать конкретное решение?
> А вы уверены в своей способности отличать предсказания марксистской модели от предсказаний людей, считавших, что они пользуются марскистской моделью?
Маркс к ним относится?
>>обнищание пролетариата,
> Следует учитывать обстоятельства. Скажем, обнищание парируется а)борьбой рабочего класса за свои права б)развитием производительных сил до весьма высокого уровня.
Тем хуже для “великого философа” Маркса, если он так крупно пролетел со своим анализом.
> Но нет ни одного довода, по которому чистый капитализм, взятый сам по себе избежал бы тенденции обнищания.
“Чистого капитализма” не существует. Реальный “капитализм” наблюдает устойчивый экономический рост последние 70 лет (не считая небольшой встряски в 70-ых).
> Более того, эта тенденция уже возобновилась после крушения мировой неополитарной системы, когда исчезла альтернатива капитализму.
Аргументы?
>>снижение нормы прибыльности,
> А что тут такого не оправдалось? Концентрация капитала увеличивается, следовательно, норма прибыли на вложенный капитал снижается.
Вы большой шутник. Где Вы это наблюдаете?
> Марксизм предсказывал кризисы, а отнюдь не коллапс.
Отлично. Где кризисы? И еще вопрос. Кто написал вот это:
Along with the constantly diminishing number of the magnates of capital, who usurp and monopolize all advantages of this process of transformation, grows the mass of misery, oppression, slavery, degradation, exploitation; but with this too grows the revolt of the working-class, a class always increasing in numbers, and disciplined, united, organized by the very mechanism of the process of capitalist production itself. The monopoly of capital becomes a fetter upon the mode of production, which has sprung up and flourished along with, and under it. Centralization of the means of production and socialization of labor at last reach a point where they become incompatible with their capitalist integument. Thus integument is burst asunder. The knell of capitalist private property sounds. The expropriators are expropriated.
> Вы полагаете, интеллектуальный престиж Маркса нуждается в защите от вас :)?
Какие защитники, такие контестанты.