От Андрей Сергеев Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 09.06.2005 11:04:12 Найти в дереве
Рубрики Танки; Версия для печати

Re: Откровенный СУПЕРпопил

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

>>С точностью до милли... тьфу, танка? :)
>
>Хотя бы до тысячи. Или даже до десятка тысяч :)

Это можно подсчитать. Подниму дома старые ЗВО, как раз начала-середины 80-х и посмотрим.

>>Это можно рассчитать, исходя из состава и численности противостоящей бронетанковой группировки НАТО и предполагаемого времени начала применения ЯО.
>
>А в случае сосредоточения на ТВД гораздо более превосходящей группировки?

А вот и посмотрим, насколько общее количество танков превосходило максимально возможную численность этой группировки при реально весьма ограниченных целях, стоящих перед ними. И возможность переброски за это время и ввода в строй танков с баз хранения. Этот уже откат к ситуации до ВОВ, когда БД должен предшествовать "длительный угрожаемый период".

>А дальневосточный ТВД?

Там другие реалии - там с 1969-го ставка на превосходящую огневую мощь против более многочисленного и технически отсталого противника. Опять же "рулит" в первую очередь тактическое ЯО, артиллерия и РСЗО.

>А стратегия "ограниченной ЯВ", которую активно пиарил вероятный противник?

Это был PR, так же, как и возможность неядерной войны на ЕвроТВД.

>>Последовательно и целеустремленно и баран может долбиться рогами в ворота :)
>
>"лучше плохое решение, чем никакого решения" (с)

Например, стучаться рогами в ворота :) А еще лучше - хорошее или хотя бы удовлетворительное, но его-то и не смогли родить. :)

>>Собственно, сам вариант на который рассчитывали планировщики "евроблицкрига", основывался на приписывании НАТО концепции, альтернативной реально принятой :)
>
>В смысле?

В смысле, что концепция "ограниченной ядерной войны" была PRом, в основном внутренего потребления, а реально существовал постоянно развернутый "эшелон сдерживания" + части, перебрасываемы КМП, чья задача - обеспечить занятие территории противника после обмена ядреными ударами.

>>А если серьезно, то альтернатив "глобальной ядерной войне" не было.
>
>Ну вообще-то наша доктрина по крайней мере в 70-х иллюзий на сей счет не строила.

И как же с ней согласуется чрезмерное количество танков? "Правая рука не знает, что делает левая"?

>>Применение ЯО на ЕвроТВД автоматически влекло применение СЯС сверхдержавами. Правда, планирование велось и на период после обмена стратегическими ударами (см. опять же в архивах про "сводные группы") и т.д., но это, как справедливо было подмечено, "уже за пределами добра и зла" :)
>
>Еще раз повторю - я не согласен что военным следует мыслить подобными категориями.

А стратегическое планирование (из которого вытекают военнно-промышленные и мобилизационные решения) - это именно мышление такими категориями, и более никакими. В конце концов реально военные у нас были допущены к принятию таких решений, будучи в составе ЦК.

>Как там у классика "Даже если наступит конец света - сигнальщик обязан доложить: "Прямо по курсу наблюдаю расхождение небосвода к горизонту..."

Ты же сам понимаешь, что это отмазки, так же, как и то, что глупость лучше, чем ничего (при этом про возможность умного решения тактично забывают :)).

>>Но самое главное, тысячи танков на площадках хранения не помощники ни до, ни после - их просто не успеют перебросить на ТВД до того, как сожгут ядрен батонами :)
>
>Как раз именно что на них ядрен батонов не хватит :)

В 80-е - хватит с лихвой.

С уважением, А.Сергеев