От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Архив Ответить по почте
Дата 18.12.2003 18:38:19 Найти в дереве
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун); Версия для печати

[2Глеб Бараев] неверно

И снова здравствуйте

>репрессированных крестьян больше и по Земскову, и по документам, Вы внимательно посмотрите и не путайте количество семей и количество людей. По кулакам же вопрос в опредляющих признаках. Между прочим, еще до начала коллективизации деревню покинули, продав свои хозяйства, около 4 млн. человек. Гигантов пятилеток в то время еще не строили, так что речь идет отнюдь не о бедноте, которая, оставшись без хозяйства, причин покидать деревню не имела, ибо могла работать по найму там же.

Дык почему обязательно ГИГАНТЫ. В стране разгул НЭПа = рабочая сила нужна всем этим десяткам тысяч мелких артелей.


Не стоит представлять себе 20е годы в СССР как не бысть ничтоже и тем более глупо записывать этих лиц в ЖЕРТВЫ

>>Нормальная корреляция
>
>ну да, учитывая, что вторая из приведенных Вами цифр имеет 2-кратную неопределенность:-))

Для социологии более чем нормально.

Так как критерии кулака разные в каждой области понятно что беря за критерий толко данные по одной области получим несколько разных цифр.


>разговор о плановости заключается в том, что цифры спускались сверху, и тот факт, что Вам почему-то не нравятся критерии планирования - по классовому и национальному происхождению, а не по статьям УК наш разговор бессмысленным вовсе не делает.

Цифры спускались сверху не поиску "врагов народа" а по вропросам очерезного для 20го века передела собственности в стране. ЭТо разные процессы, единственное что обьединяло жертв действительно политических процессов и жертв этого передела - статья. Поэтому занося лиц пострадавших от передела сосбтвенности в лиц пострадавших от политических репрессий вы лишь радмазываете поиск причин оных, доходя как дошел ув. И.Куртуков до признания всего этого процесса просто игррациональным, что в корне неверно. В истории не известны иррациоанальные процессы такого или сопоставимого масштаба, даже крестовый поход детей и то более чем рационален.

>Ну правильно учит Вас марксизм - отметаются 85 процентов как не имеющие отношения к основным процессам, а по остальным 15-ти без всякой привязки к мотивам осуждения делается вывод о новейших процессах. истинный марксизм:-))


Правильно, 85% ПРИПИСЫВАЮТСЯ, что бы потом с гневом указывать на опытки их отмести. Странно что не приписали к этому жертв передела собственности 1917-1921, вроцент был бы еще внушительнее. Для пропаганды сойдет, для анализа нет

>Из этого можно сделать вывод, что во Франции 1896 года было новым и главным, а что - старым и неглавным?:-))


Да конечно, собственно дело Дрейфуса есть аопофеоз долголетних поисков ответа на вопрос КТО ВИНОВАТ ?. Антифрейфусарам показалось что они нашли ответ на вопрос. И не только во Франции, этим же годом датирована одна крайне забавная рукопись в Британском музее, которую потом С.Нилусу подсунули.

Так что если приписываать для масштаба жертв всех процессов происходящих в СССР сравнительно независимо в одну кучку, то до правды или хотя бы до логического понимания причин и следствий не докопаетесь никогда. Публицистики будет море, ислследований ноль.
>
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением ФВЛ