От Claus Ответить на сообщение
К Alek
Дата 12.06.2013 16:33:18 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия; Версия для печати

Re: Перед 1...

>Не знаю. Этоу гражданских надо спросить -зачем им армия нужна (нужна была)..Взяли бы да и распустили.
Дык пытались если не распустить то сократить.
Только не хотело МО распускаться/ сокращаться - предпочло сокращаться нее сокращаясь.

>Только даже на роспуск (выплата пенсий, выходных пособий, проезд к месту жительства) денег не было.
А почему по закону в то время надо было только военных сокращать? почему гражданских увольняли и без выходных пособий и без квартир и без 20 летнего ожидания.
А военные - это почему то другие люди.

>армии должно быть легко, и без оплаты и доставки обеспечения - боевая подготовка должна была переть до небес,а реформы лететь вперед на крыльях судьбы.

Давай те ка вернемся к начальному вопросу.
В условиях ограниченного финансирования можно сократить 2/3 армии включая офицеров. Причем сократить точно также как слесаря дядю Васю, шахтера дядю Петю, нефтянника дядю Мишу или инженера дядю Сережу, т.е. пинком под зад со словами - извини денег нет, крутись как сможешь.

Можно даже традиции белой гвардии вспомнить и создать офицерские батальоны из профессиональных защитников родины.

А можно сделать как МО - создать кучу кадрированных частей, а потом требовать чтобы их набили призывниками, которых при этом "нечем кормить".

>Мне непонятно на какие шишки это все (учеба, реформы,ОШМ,перевозки) делать было. а вам?
А на какие шишки проводились перевозки тех же призывников - которых тогда военкомы с милицией буквально отлавливали.
Или эти сотни тысяч призыников в части сами телепортировались, и питальсь затем святым духом (хотя Вы сами написали про то что кормить нечем).


>А решение военных блыо -мобильные силы (5 мотострелковых бригад)+ миротворческая дивизия.
На словах? Где реализация этого решения? Особенно с учетом того, что боеспособные части на момент кончины СССР имелись.

>Равно как не было их даже на оплату электричестваи пр. бытовухи.
Кто мешал МО перераспределять бабки, вместо того, чтобы требовать себе призывников и побольше?
ЕБН лично запретил боеспособные части создавать, лично запретил уменьшать призыв и т.д.?

>так уволили бы. Выдали все что надо по увольнению (что там наобщеали парню перед поступление в ВУ) и уволили.
Шахтеря дядю Вася и слесаря дядю Петю увольняли без выдачи, несмотря на все обещания.
Почему к военным отношение должно быть особенным?

>А запасы и средства перевезли на слкады-"гноильни" (на перевозку ГСВГ понадобилось 130 ытс вагонов) .В чем проблема то?
Как уже говорилось МО находило средства на перевозку каждые полгода сотен тысяч призывников.
Пожалуйста - уменьшай призыв и трать средства на перевозки и утилизацию.

>Вместо этого "руководство и сми" вещали о каких то "временных трудностях в эпоху пермен и гсоударственных реформ" и просили потерпеть еще чуть-чуть.
Гражданским также вещали, но все более менее адекватные люди крутились как могли, одним военным почему то надо было сотни тысяч теплых мест создать обеспеченных 1,5 миллионами призывников.


>На практике доказано что кадрированные части пригодны к чему угодно. Последнее доказательство -ЦАХАЛ использующий резервные бригады и дивизии каждую свою войнушку.
У ЦАХАЛа нет ЯО, но зато есть многочисленные пусть и папуасные противники и выбора другого у него тоже нет.
Правда у него еще и нашего МО нет, на его счастье.
При этом Израиль практически живет в состоянии войны, в отличии от РФ.

>Только вот граждане хитрые в России попались - когда платить деньги на реформы и боевую учебу - "всей стране трудно",
Да было трудно всей стране. И те деньги, что имелись МО тратило на реформу в виде кадрированных дивизии в которые каждые полгода сгоняли сотни тысяч призывников.

>а как идти воевать - "так иди роидну защищай.при союзе тебя кормили"
Да кормили, причем в сравнении с остальным населением весьма неплохо.

>не знаю что за песня. Про гениальную систему -это вы первые тут написали.
Это краткая формулировка про массовую призывную армию, давно используемая на форуме.

>>Кстати, а сколько у колумбии кадрированных дивизий?
>Ни одной.
Тогда почему Вы с ней сравниваете?

>Вам не нравятся кадрированные дивизии- выделяйте средства на реформу кадрированных дивизий в 100%
Их вполне можно получить за счет сокращения имеющейся более чем миллионной группировки ВС и 200 тысячной ВВ, тысяч до 800 человек реальной армии.
>(перевозки людей,передислокация, обустрйоство на новых местах)
Массовые перевозки осуществляются каждые полгода и так.
А обустройство - что мешает использовать инфраструктуру кадрированных частей? Она же вроде ак для этого и создана.

>реорганизацию (перевозки запасов,техники)

ее и так проводят.

>учебу (учения,зип, полигоны соотв. уровня в ППД)
Их и так проводят, в том числе за счет сокращения числа обучающихся.

>и не 6 млрд ежегодно -как в России в 1993, а 11 -как в Колумбии сейчас

Т.е. Вы сравниваете сегодняшний бюджет колумбии с бюджетом СССР 20 лет назад, БЕЗ УЧЕТА ИНФЛЯЦИИ????
"Я фигею дорогая редакция".
Да за это время покупательская способность доллара чуть ли не на порядок изменилась.
Например денежная масса долларов за последние 20 лет выросла втрое. Цена золота в долларах за последние 10 лет выросла в 7 раз.

Что за идиотские сравнения Вы приводите?
Если уж так хочется с колумбией сравнить, так у колумбии при населении в 41 млн. чел. армия составляет всего 150 тыс чел, против наших 2,1 млн при населении в 148 млн. чел в 1993.
И бюджет ее в 1997 году, который ближе к 1993 чем 2013 составлял 2,8 млрд. на которые еще надо инфляцию наложить за 4 года.

>ну и когда все будет готово - не забудьте прописать в военную доктрину -все войны и войнушки что свыше 3-4 дивизий (так как сейчас в Колумбии их всего 7
Про военный бюджет колумбии Вы полную ахинею написали, так что сравнению бессмысленное.

>но колумбийцы обходятся без космоса,ядерных сил и т.п.)
Численность РВСН всего 80 тыс. чел + 40 тыс. гражданских - они не составляют основную массу орды.

>усмирять очередную Ичкерию и не наберется 95 тыс группировка (это эквивалент 5-6 советских дивизий с усилением) -сразу применяйте.
Проблемы с набором этой группировки были как раз при "кадрированной" 2 миллионной орде.
А вот с какой стати такую группировку не удастся собрать при наличии профессиональной армии состоящей из частей постоянной готовности, численностью где то в 800 тыс чел, из которых тысяч 300-400 будет в сухопутных войсках - совершенно непонятно.

Или Вы рассматриваете вариант с профессиональной армией, которая затем будет тонким слоем размазана по территории всей страны?
В принципе прием известный - когда надо доказать, что оппонент неправ, то рассматривается наиболее идиотский вариант реализации его предложений.

>А то ведь знаем мы как гражадане военную доктрину применяют.

И какие же именно граждане военную доктрину пишут - перечислите, пожалуйста.