>С сокращениями в гражданском секторе сравним?
>И кстати сравнивать надо не с численностью ВС, а с численностью офицеров.
Сравните. Только не забудьте, что после 1991 г и далее, предприятия стали по большей части частными, поэтому все притензии к "олигархам".
>Пошли по кругу, гражданским никто не оплачивал. Почему к военным должно быть особое отношение?
Потому, что воннослужащий ограничивается в правах государством, он не может выбирать место службы, служит там куда пошлют, он не может выбирать ни график работы, ни ее продолжительность (ненормированный рабочий день это у всех), и т.д.
>И у гражданских те же проблемы. Население не только в москве жило. И градообразующие предприятия в захолустных углах закрывались.
>А у гражданских тягостей не бывает? Шахты у нас в москве прокладывают, золото на берегу москвы(реки) моют, нефть в кузьминском лесопарке добывают, вредные производства на красной площади открывают?
На гражданке сверхурочные работы оплачиваются 1,5-2 кратном размере, и даже так работник может сказать "а вертел я вашу работу" и не выйти. У военных такое быть не может, и сверхурочные им не выплачивают, точнее все те плюшки которыми заманивают в военное училище, есть компенсация за неустроенность армейской жизни.
>Дык какие проблемы - не нравятся пусть идут на рынок торговать, как инженеры. Сразу упрощается проблема сокращения.
А они и выкручивались как могли. У кого машины были, таксовали. Просто уволить их не могли, потому как положенные деньги выплатить им не могли.
>ЕБН лично приказал их в чистое поле выводить. Или таки это МО организовало?
А кто подписывал сроки вывода войск?
>И честно говоря я не вижу чем жизнь офицера так тяжелее жизни шахтера вкалывающего где нибудь в Краснокаменске на урановых рудниках.
Условиями труда. У шахтера нормированный рабочий день, а на урановых рудниках он наверняка еще и сокращенный часов до 6. Офицеры могут днями и неделями из казарм не вылезать.
>У массы гражданских семьи жили в коммуналках и общежитиях. Чем их семьи хуже военных?
И военные в разных условиях живут. Было и такое "печное отопление, вода в колодце на улице, туалет дырка в полу".
>А офицеры у нас 24*7 работают?
>Удивительно, а они почему то как раз свою неспособность поддержать порядок в казармах объясняют тем, что в таком режиме они не работают.
Представьте себе работают.
>Эта "одна ГСВГ" по численности была сопоставима с адекватными для РФ сухопутными силами.
>И как мы видим на ее перевозки деньги нашлись, как и на содержание остальной группировки.
ЕМНИП за ГСВГ заплатили немцы, западные.
>Ничего странного - израильская армия РЕАЛЬНО обеспечивает существование страны.
>Для израиля проигрыш войны равносилен уничтожению государства и изрядной части населения.
Сравните с финнами.
>Значит сажать в городок не бригаду а полк.
А где будет ее второй полк? В 100, 200, или может быть в 1000 км от места дислокации?
>С того, что покупательная способность доллара сейчас и 20 лет назад очень разная. И сравнивать бюджет без учета инфляции просто нельзя.
Разница с тогдашними деньгами в 1,5 раза.
>Прежде всего видно, что колумбийская армия составляет гораздо меньший % от численности населения чем армия РФ 1993.
>Дальше видно что она не состояла их кадрированных дивизий.
>А из последнего видно - что перераздутая численность армии РФ и привела к нехватке бюджета.
Армия РФ досталась от СССР. Понятно что ее надо было сокращать, но денег на сокращение не было.
"В 1993 году на национальную оборону было выделено всего 3115,508 млрд неденоминированных рублей (3,1 млрд в номинальном выражении в нынешних ценах)" . При том что в предидущем 1992 г военный бюджет был 715 трлн. руб., схлопнулся в 200 с лишним раз.
>По любому они погоды не делают - их численность порядка 10-15% от общей численности ВС.
Еще как делают. Самые технически насыщенные рода войск. В СССР одни РВСН потребляли до 20% от военного бюджета, флот 12-15%.
>>+Космос, авиация, флот.
>Авиация и флот имеется у большинства более менее развитых стран, которые тем не менее обходятся без кадрированных орд, как основы армии.
Не такие большие как у СССР-России.
>Ну давайте посчитаем - РВСН это 80 (120 с гражданскими) тыс чел, их не трогаем.
>Войска воздушно-космической обороны - 150 тыс. чел. (как я понимаю с гражданскими)
>ВВС - 170 тыс чел и в принципе сокращение еще возможно.
>Флот 130 тыс. чел в 2005 (и сокращения вполне возможны).
>С учетом некоторых сокращений армии и флота в сухопутных войсках и у десантников тысяч 300 наберется. Чего вполне хватит на 2 чечни. А ведь еще и ВВ есть - более 200 тыс.
А теперь вспомните, что вы обсуждаете события 20-летней давности. РВСН, ВВС, флот тогда как бы побольше по численному составу (тупо еще не все из советского задела вышло из строя). Вам надо отправить на пенсию несколько сот тыс. человек, со всеми положенными выплатами, а весь военный бюджет 3 трлн рублей.
>Здесь есть нюанс - в ту же чечню ведь не только боевые подразделения вводились - а частично и те и те, кого Вы в числе сухопутных войск посчитали, но не в боевых частях.
>Численность же вводимых в чечню группировок составляла порядка 80 тыс чел, причем это вместе с подразделениями МВД (а ВВВ это еще более 200 тыс чел, которые МО не подчиняются). А Вы их в расчетах не учитываете.
Ну так и в Колумбии 100 тыс полиции, которых вы в расчетах не учитыватете.
>Да мало ли что там ЕБН подмахнул, готовил то документы не он.
Правильно, одни дураки разработали доктрину которая предусматривала мобразвертывание армии, другой ее подмахнул не глядя и не думая, а кто же за это будет платить, а виноваты в конечном счете вояки!
