|
|
От
|
Прудникова
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
02.06.2011 10:35:13
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: А Политбюро...
>>>Практически по имеющимся немногочисленным косвенным данным сделать это не возможно.
>>При знании общей картины, тогдащних реалий и армейской практики в общих чертах вполне можно.
>
>Бред, для этого нужна совсем иная информация.
А можно поаккуратней в выражениях? Я же не объявляю бредом Ваш сценарий.
> Нужна информация о том, какие конкретные действия предприняла КА с 18 по 21 июня, которые можно было бы связать с выполнением приказа от 18 июня. Вот и перечислите эти конкретные действия. И объясните чем были обусловлены приказы по повышению боеготовности от 13-15 июня. Какая принципиально новая информация была получена Москвой 17-18 июня?
Была получена информация о том, что немецкие войска начали непосредственную подготовку к наступлению, вроде отселения из пограничной полосы мирного населения и пр. Читайте сборник "Накануне".
>Мы не знает о том, какие конкретные действия этот приказ предполагал и на кого он распространялся. Это вполне мог быть очередной приказ о повышении боевой готовности определенных частей КА, которые были обусловлены подозрительной активностью немцев у наших границ, однако не предполагающей, что немцы уже готовы к нападению на СССР.
Так для того и существуют военные историки, чтобы не только читать бумажки, но и анализировать причины их появления. А также уметь отличать, где "очередной" приказ, а где - подготовка к войне. Мне, что ли, этим заниматься? В той области, которой я занимаюсь, все предельно ясно и никаких "непоняток" не существует.
>Если бы Сталин и ГШ еще 18 июня знали бы дату немецкого нападения, то требовалось бы немедленное издание директивы типа Директивы от 21 июня. И тогда в Директиве от 21 июня не должно было быть приказа:
>в) все части привести в боевую готовность.
>г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность
>- ведь если бы Вы были правы, то приказ на эти действия уже были дан еще 18 июня.
Судя по допросу Павлова, он и был дан 18 июня. На последнюю ночь оставили вещи, которые можно было сделать за несколько часов. То, что Павлов его не выполнил - сие есть его личная инициатива.
>>так что все великие идеи о внезапности нгападения в очередной раз торжественно проваливаются.
>
>Никаких доказательств этого тезиса Вами предоставлено не было. Так что нет оснований заявлять о торжественном провале.
Доказательства - в моей книге "Технология невозможного". По понятным причинам, выложить здесь я ее не могу.
>>Это при том, что Кузнецов якобы знал немцы нападут 22 июня :)))
>>>Зато он не знал, с какой скоростью будет сыпаться Красная Армия. По тогдащним понятиям, неделя на приграничные сражения - это нормально. А на остальной территории округа можно заниматься строительством командных пунктов.
>
>Только вот строительство это предполагалось, в том числе, и на переднем крае.
Из текста директивы это не следует. Надо изучать приказы отдельным армиям - при общей директиве они могли быть раздичными. Да и не совсем понятно, что такое "построенный" командный пункт при невозможности жесткой обороны. Построить, чтобы немцам было где расположиться?
Кстати, в Одесском округе нашли, где устроить командный пункт.
>>>И эта информация сильно нам помогла??? В чем? И разве миссия Гесса имеет какое-нибудь отношение к западной кампании?
>>А причем тут помогла? Она показывает, в какой информации он имел доступ.
>
>В тот момент времени она ничего не показало, так как Москва не знала степени ее достоверности.
Однако доступ-то был.
>>Так что мы смело можем связывать заявлеие ТАСС от 13 июня и подписание приказа Гитлером.
>
>Бред. В заявлении ТАСС говорилось в том числе и о провокационной деятельности Лондона.
Во-первых, поосторожней в выражиниях. Во-вторых, там говорится не о провокационной деятельности Лондона, а о слухах в английской печати, возросших после приезда Криппса.