От badger Ответить на сообщение
К Ktulu Ответить по почте
Дата 14.12.2010 21:41:58 Найти в дереве
Рубрики Стрелковое оружие; Версия для печати

Куда уж нам, сирым и убогим...

>M4 в полиции США -- сознательный выбор, у них нет проблем с принятием на вооружение
>ПП самых различных моделей и самых различных калибров, но выбрали именно М4.
>И оружейная культура в США тоже на высоте.

Ага, именно оружейный культ М-16 и клонов у них на высоте, оттуда и М4 у полиции. Против обычного преступника без бронежилета и АК М4 явный перебор...
Некоторые американские полицеские револьверы используют - это тоже от сокровенного знания о тайных преимуществах револьверов ? :)


>Так что не стоит записывать в маразматики
>других людей, если не понимаете их мотивы.

Так какие там мотивы в применении АКСУ с патроном со стальным сердечником ? :D



>Так у милиции и ПП нет, гораздо разумнее наладить выпуск патронов к имеющейся модели оружия, чем принимать
>и новую систему оружия и патрон под неё.

Патрон 9х19 никуда принимать не надо, это один из самых популярных в мире патронов, выпускаемый в том числе и российскими оруженйыми заводами массово, ПП под 9х19 тоже достаточно, а вот надежно-экспансивный 5,45 существует только в вашем разгоряченном воображениии.


>Это у вас от недостаточно глубокого знакомства с предметом. Я говорил об экспансивной пуле,
>это значит, что при попадании в тело пуля немедленно раскрывается, т.е. превращается в эдакий грибок,
>который в случае исходного калибра 5,45 будет ну никак не менее 10 мм в поперечнике, и будет
>при этом иметь энергию в разы выше пистолетной пули. Именно энергия, а не масса или калибр определяет
>поражающее действие в конечном итоге (да, энергия зависит от массы, но от скорости энергия зависит
>в большей степени).

1) Этой экспансивной пули нет в массовом производстве.
2) Добиться надежной экспансивности от боеприпаса который стартует с 900+ м/с и очень быстро её теряет крайне сложно, боеприпас который будет надежно превращяться в грибок на 600 м/с на 900 м/с будет фрагментироваться и наоброт надежно работающий на 900 м/с попав в цель на 600 м/с будет сохранять убойную силу даже пройдя через
человека.

В любом случае пуля 5,45, не встретившая препятствия, летит на КИЛОМЕТРЫ дальше чем пуля 9х19 и уже поэтому её НЕЛЬЗЯ применять в городских условиях, примеров когда случайно выпушенное улетало за пару километров и там убивало постороннего человека - тоже есть. Если вы позиционируете себя как человека "разбирющегося в предмете" - вы не можете этього не знать.



>>Этот милиционер мог точно так же стрелять в собаку или преступника и получить такой же рикошет в стоящего рядом коллегу или постороннего человека... Более того, такое происходит регулярно...
>
>Если он не умеет обращаться с оружием, то он любым оружием поубивает и коллег и прохожих.


Тады нам надо импортировать парочку "умеющих обращаться с оружем" полицейских из-за рубежа и выдать им ЯО, они им, умеючи, в момент всю преступность аннигилируют :D


>>>и неудачного стечения обстоятельств, а не из-за каких-то выдающихся способностей пистолетной пули
>>>к рикошету. Кстати, в данной ситуации пуля 5,45 скорее всего бы пробила стену, и никакого рикошета не было бы.
>>И за стеной нашла бы ещё кого-то... Вы очень логично мыслите, я вам скажу...
>
>Может нашла, а может и нет, в любом случае часть энергии на пробитие стены пуля бы потеряла.

На рикошет пуля ПМ тоже потеряла часть энергии Вторая так вообще прошла через сержанта, отрикошетировала и ранила человека после этого.


>Армейская с сердечником с высокой вероятностью пробьёт навылет, а экспансивная полицейская раскроется и
>передаст всю энергию цели (большую в разы по сравнению с пистолетной).

Ага, особенно если через руку пройдет например. 9х19 чисто за счет площади передаст значительнубю энергию, а 5,45 только НАЧНЕТ в грибок превращаться - и тут же выйдет, отдав незначительную часть энергии.


>Грибок экспансивной пули для иллюстрации:

> _ttp://i248.photobucket.com/albums/gg186/bcsteve/35%20Cal%20bullet%20test/264%20cal%20bullet%20test/Lapua156grMega.jpg


Lapua Mega выпускается начиная с 6,5 мм:

http://www.lapua.com/index.php?id=866

И здесь вы как человек "разбирающийцся в предмете" не смогли не налажать...