От Фигурант Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 23.09.2010 19:52:48 Найти в дереве
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Искусство и творчество; Версия для печати

Я был лично еще больше упростил бы все это.

>Вот и возникает вопрос: почему не вернуться к ордену св. Владимира
Потому что награда чисто для государевых людей, как вы говорите, подразумевает что надо породить еще одну для не-государевых :) Ну и потому что это орден сегодня уже мало кому чего-то говорит, и не имеет преемственности, в отличии от того же Георгия (который пережил в Славе) или Невского, и не такой престижный как Андрей. Красивость девиза еще не повод. Но отдельные элементы конечно можно использовать, что и было тут сделано.

>Генштабисты не командуют, они планируют.
Нет. Они управляют: там и планирование, и командование.

>Просто прекратить награждение - и проблема решена. Много ли сейчас в активной жизни носителей полководческих орденов?
Дело в том что если унифицируешь всех полководцев в 1 единственный орден, то ничто не мешает использовать элементы еще одного, тем более что Жуков личность не менее заслуженная, чем тот же Нахимов, например ;)

>В общем, есть момент перепутанности :-)
Ну возможно.

>Орден Красной звезды - это звезда, а в ней - солдат с винтовкой + детали. Получается выхолощенный новодел.
Конечно новодел. Вы же спросили о прототипе. Но этот новодел на деле выполняет важную функцию, которой сегодня нет. И уважает прошлое, в отличии от.

>Георгиевский крест в этой роли выглядит куда естественнее и историчнее.
Нет, потому что он не орден, и опять офицерам вручатся не может.

>Как мы увидели в соседней ветке, орден Мужества - сам по себе невоенный.
Ничего там такого мы не увидели, но да, эта награда (Гражданский венок доблести) должен был по идее его и заменить.

>>>Это выхолощенный орден Красного Знамени. Зачем профанировать ушедшую в прошлое славную награду?
>>А где вы видите профанацию?
>В отмене плуга-молота, лозунгов и т.д. И в самом знамени-"скатерти".
Опять же, это новодел который призван заменить в существующей системе орден За военные заслуги. И при этом использует элементы старого советского ордена Красного знамени. Он не претендует на большее.

>>Ваш вариант неплох, но он убивает традиции.
>На мой взгляд, он как раз к традициям обращается.
Нет, потому что он устанавливает искуственные различия и де факто сословные отношения, а также игнорирует Невского, но почему-то вводит Владимира, и фактически не дает возможности военным отличится в мирное время, а гражданским - сколько угодно. Но в целом неплох, я бы лично изменил мало чего. Хотя бы так:

Оставляем только 3 собственно ордена. Остальное - золотая звезда и венки. Ну и медали.
1. Наивысш. награда в мирное и военное время: Орден Андрея Первозванного плюс звание Героя автоматом. При этом крест первых 3 степеней повторяет дизайн георгиевского креста, единственный с эмалью - 1-я степень.
2. Высш. награда в военное время для в/с: Орден Георгия Победоносца (4 степ.) плюс звание Героя автоматом.
3. Высш. награда в мирное время для всех: Золотая Звезда и звание героя.
4. Высш. награда за исключительные заслуги перед страной в мирное и военное время: Орден А.Невского (4 ст.) с мечами/без.
5. Награда за доблесть при военных действиях: Полевой венок, зеленый эмалевый травяной.
6. Награда за доблесть в мирное время: Золотой венок
7. Награда за военные заслуги: Серебряный венок разных степеней, пусть там будут всякие полководцы
8. Награда за гражданские заслуги: Бронзовый пальмовый венок с различными спецификациями.