Re: М. Леонтьев...
>>>А что она должна была делать? Приветствовать? Или может помогать?
>>
>>Расслабиться. Россия никогда не угрожала Британии.
>
>А о будущем думать не надо? Англия в XVIII-XIX веках систематически выступала против любого претендента на гегемонию в Европе (что в то время означало и гегемонию в мире).
Когда Россия претендовала на гегемонию в Европе ? Разве что в 1815-1848, так Англия сама этому способтвовала. Некое противоречие у Вас.
>>Тут Вы просто не в курсе. Речь шла о контроле над пушной торговлей, а не об агресивности России.
>
>Вы спросили про расширение - я ответил. Кстати, в "пушные" регионы Россия тоже интенсивно продвигалась.
Надо было Англии отдать?
>>>К 1863 году Российская Империя уже достигла почти максимальных размеров. Отчего бы не вмешаться?
>>
>>То есть агрессивность и рассширение России опять не причем.
>
>А Польша разве исконно российская территория?
Ну уж никак не английская.
>>У Наполеона было другое мнение
>
>Потому что для него Павел был выгоднее. Или Вы полагаете, что Россия назло Англии должна была помогать Франции?
Россия должна была блюсти свои интересы,а не английские. Назло Франции помогать Англии было глупо.
>>Кому угроз? Англии? Мы не бомбили и не захватывали ни одного английского города.
>
>Руки коротки. И вообще-то я имел в виду угрозы возникновения войн между Россией и другими государствами (не с Англией).
А какое до этого дело Англии?
>Крупных военных действий между Россией и Англией в этот период не было, кроме того, не надо забывать, что в 1807 году Россия вышла из антифранцузской коалиции, заключила сепаратный мир и даже фактически вступила в союз с Наполеоном. Англия же воевала против революционной и наполеоновской Франции почти без перерывов, кроме шаткого мира 1801-03 годов. Так что Россия в 1807 году сама поставила себя во враждебное положение по отношению к Англии, выйдя из союза и вступив в союз с врагом Англии.
Вы говорите так будто бы у России был выбор в 1807. Помятуя впрочем о Дании 1807 года, нельзя сказать что и без Тильзита Россия не подверглась бы агрессии со стороны Англии.
>>1854-1856
>
>Там не одна Англия была против России, а еще Франция, Турция и Сардинское королевство.
Одна бы Англия ниасилила.
>>1918-1919
>
>Опять же, крупных военных действий не наблюдается. Вообще-то я XX век не брал, но если брать, то опять получается, что Англия и Россия (СССР) в серьезных случаях чаще союзники, чем враги, и в Первой, и во Второй Мировой (1914-17, 1941-45). Хотя Советская Россия и СССР - это вообще особый случай: это государство само противопоставило себя всему остальному миру и даже грозило ему.
Это чушь. Когда, где и в каких формах СССР грозил всему миру?
>>Холодные войны: 18 века (включая войну в двух разных лагерях), 1848-1854, 1857-1907, 1945-1992.
>
>Холодная война - это не война.
Это балансирование на грани войны. То есть Англия за 1700-2007 годы почти всегда оставалась враждебным России государством. Для сравнения: в союзе с Францией за 19 век Англия была куда больше лет, чем в союзе с Россией. Хотя и Франция рассширялась и агрессировала, так что нам и не снилось.
>>Ну и где тут гораздо чаще воевали вместе?
>
>А разве не видно?
Нет. Или поддержка сепаратизма (в том числе с посылкой оружия), поддержка вражеских государств, военные демарши (неоднократный ввод на Балтику флота) это такие мирно-дружественные отношения? Заметим так же что Англия рассширялась в сторону России гораздо быстрее, чем наоборот. Тоже видать о будущем думала.
